UGoverALL 469 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Se pensassi che una cosa è vera perché la pensano in molti o è falsa perché la pensano in pochi, da uomo di scienza dovrei vergognarmi. Hai già pensato a cosa farai col 28% che ti lascerà in cassa la flat tax progressiva? Cambio la mia GS Faccio 4 Ironman all'anno Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 469 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Il Presidente della Repubblica decide la politica interna, scegliendo il ministro dell'Interno che gli piace Il Presidente della Repubblica decide la politica estera, scegliendo il ministro degli esteri che gli piace Il Presidente della Repubblica decide la politica economica, scegliendo il ministro del tesoro che gli piace Quindi, adesso, con buona pace della maggioranza, al governo Cottarelli (Cottarelli, ahahah, Spending review Uber Alles un successone) finchè a Mattarella piacerà. Però siamo sempre nei limiti eh. Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,967 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 La scelta di Mattarella costituzione alla mano è legittima. Però ricordo casi cone quello di Previti in cui il no era diretto all'impresentabilita della persona, non alla linea politica. Credo anche che non sia forse la scelta politicamente più saggia. Se su va a votare subito la prossima volta Salvini si presenta al colle da solo e con la maggioranza in entrambi i rami del parlamento Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 La scelta di Mattarella costituzione alla mano è legittima. Però ricordo casi cone quello di Previti in cui il no era diretto all'impresentabilita della persona, non alla linea politica. Credo anche che non sia forse la scelta politicamente più saggia. Se su va a votare subito la prossima volta Salvini si presenta al colle da solo e con la maggioranza in entrambi i rami del parlamento E che governi. Quote Link to post Share on other sites
Poz 341 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Che Salvini possa aver architettato tutto questo per meri scopi elettorali è plausibile. Che una persona dello spessore e col curriculum di Savona si presti a questo giochetto, sapendo di non poter mai diventare Ministro e divenendo lo spauracchio dell'Europa tutta vestendo i panni del diavolo cattivo mi sembra del tutto illogico. A quale scopo avrebbe dovuto accettare questo ruolo? Quello di aiutare elettoralmente Salvini? Io non ho una risposta, ma la domanda rimane viva in me. Credo che coloro i quali pensino che Salvini davvero non volesse andare al Governo devono avere una risposta certa e ferrea a tale quesito. Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 469 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Che Salvini possa aver architettato tutto questo per meri scopi elettorali è plausibile. Che una persona dello spessore e col curriculum di Savona si presti a questo giochetto, sapendo di non poter mai diventare Ministro e divenendo lo spauracchio dell'Europa tutta vestendo i panni del diavolo cattivo mi sembra del tutto illogico. A quale scopo avrebbe dovuto accettare questo ruolo? Quello di aiutare elettoralmente Salvini? Io non ho una risposta, ma la domanda rimane viva in me. Credo che coloro i quali pensino che Salvini davvero non volesse andare al Governo devono avere una risposta certa e ferrea a tale quesito. E ovviamente il M5S si è prestato al gioco. A tutti voi era chiarissimo che Salvini fosse un burattinaio e invece il M5S non se ne è accorto Bene così Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Che Salvini possa aver architettato tutto questo per meri scopi elettorali è plausibile. Che una persona dello spessore e col curriculum di Savona si presti a questo giochetto, sapendo di non poter mai diventare Ministro e divenendo lo spauracchio dell'Europa tutta vestendo i panni del diavolo cattivo mi sembra del tutto illogico. A quale scopo avrebbe dovuto accettare questo ruolo? Quello di aiutare elettoralmente Salvini? Io non ho una risposta, ma la domanda rimane viva in me. Credo che coloro i quali pensino che Salvini davvero non volesse andare al Governo devono avere una risposta certa e ferrea a tale quesito. Savona potrebbe permettersi di recitare la parte proprio perché ha una carriera alle spalle, in più i panni del diavolo cattivo sono frutto delle sue stesse dichiarazioni nell'ultimo quinquennio abbondante, certo non di oggi. Questa parentesi da candidato in pectore della carica di Ministro dell'economia non modifica la sua credibilità né le sue prospettive. Io non ho alcuna certezza, ma penso che Salvini avesse ben in mente questo piano B, altrimenti perché far saltare un intero "governo del cambiamento" sul nome di una singola persona? Il Ministro della disabilità, la sicurezza degli italiani, ecc. sono così poco importanti al punto da sacrificarli per un singolo nome? Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 La scelta di Mattarella è completamente illegittima. Perché il Presidente della Repubblica, qualora si ammetta sia titolare di indirizzo politico, posto che già questa è un'apertura critica in dottrina, può manifestarlo solo in funzione del mantenimento degli equilibri istituzionali. Un suo eventuale indirizzo politico deve essere meramente strumentale a garantire la Costituzione. Si parla infatti di indirizzo politico primario o costituzionale. Nell'esercizio di questo, la primarietà deve attenersi a profili di legittimità e garanzia, non valutazioni di merito o opportunità su contenuti politici. Non può sostituirsi all'indirizzo politico di Governo e Parlamento, come chiaramente ha detto di aver fatto lui stesso in persona. Non lo dico io, lo dicono tutti i manuali di diritto. La scelta di Mattarella è diventata illegittima nel momento in cui si è espresso in quei termini nella parte centrale del suo discorso. Si fosse limitato a: non ho avvallato la nomina di un ministro proposto dal Premier incaricato e lui ha rimesso il mandato... non ci sarebbe stato nulla da dire o almeno io non avrei trovato nulla da eccepire al suo intervento. Quote Link to post Share on other sites
simolakers 81 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Matterella ha fatto un'azione nei suoi poteri nella forma ma assolutamente non legale nella motivazione. Non esiste che il PDR decide la linea del governo. Non esiste. Chi lo nega ha davvero il prosciutto sugli occhi. Ps. Sulla questione del piano di Salvini ci andrei molto cauto con il dire che fosse tutto già pianificato, ricordiamoci quanti voti ha preso da solo due mesi fa e ricordiamoci i limiti entrinseci del suo partito (ad esempio il consenso al sud). Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 La linea del governo è espressa nel contratto firmato a due mani e pubblicato da m5s e lega. La figura di Savona è un controsenso rispetto al programma di cui sopra. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Tutta quella pappardella sui mutui,tassi di interesse, sui mercati ecc è un discorso politico. Come ha detto giustamente Di Maio, l'Italia è il paese dove se uno è condannato, mafioso, colluso, criminale può fare il ministro ma se uno ha posizioni diverse su Euro e Europa allora non può concorrere alla vita politica che conta. Inaccettabile. E tutto questo ostracismo verso i cosiddetti "popilisti" non farà altro che farli crescere. E come dicevo qualche anno fa, occhio che a forza di bastonare il popolo poi nascono cose pericolose. Ancora una volta si è persa l'occasione di far provare il governo a delle forze con idee alternative. Quote Link to post Share on other sites
simolakers 81 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 La linea del governo è espressa nel contratto firmato a due mani e pubblicato da m5s e lega. La figura di Savona è un controsenso rispetto al programma di cui sopra. Matterella, come te, non ne può essere certo e non so neanche se gli debba interessare. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Matterella, come te, non ne può essere certo e non so neanche se gli debba interessare. Non gli deve interessare del futuro del paese? Quote Link to post Share on other sites
simolakers 81 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Non gli deve interessare del futuro del paese? Se l unica cosa che vedi dopo stasera è Mattarella che in modo INDIPENDENTE sceglie per il ""bene"" (voglio vedere poi su quali criteri economico-sociali inoppugnabili ed evidenti) del paese, allora caro mio c'hai le fette di mortadella sulla faccia, altro che prosciutto Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 469 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Non gli deve interessare del futuro del paese?Il futuro del paese è uscito dalle urne, in modo democratico Non lo decide una persona sola Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Se l unica cosa che vedi dopo stasera è Mattarella che in modo INDIPENDENTE sceglie per il ""bene"" (voglio vedere poi su quali criteri economico-sociali inoppugnabili ed evidenti) del paese, allora caro mio c'hai le fette di mortadella sulla faccia, altro che prosciutto Possibile. Il mio pensiero non è verità. Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Alle prossime elezioni la LEGA andrà con i suoi nuovi alleati o con i vecchi? Quote Link to post Share on other sites
Poz 341 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Savona potrebbe permettersi di recitare la parte proprio perché ha una carriera alle spalle, in più i panni del diavolo cattivo sono frutto delle sue stesse dichiarazioni nell'ultimo quinquennio abbondante, certo non di oggi. Questa parentesi da candidato in pectore della carica di Ministro dell'economia non modifica la sua credibilità né le sue prospettive. Io non ho alcuna certezza, ma penso che Salvini avesse ben in mente questo piano B, altrimenti perché far saltare un intero "governo del cambiamento" sul nome di una singola persona? Il Ministro della disabilità, la sicurezza degli italiani, ecc. sono così poco importanti al punto da sacrificarli per un singolo nome? Come me, anche tu non hai risposta al mio quesito. Credo che siamo in buona compagnia. Il fatto di far saltare tutto è per me di facile lettura: la nuova alleanza populista che stava tentando di far nascere un governo trova il suo cuore proprio nelle politiche economiche e nel rapporto con l'Europa. Savona rappresenta la figura perfetta per assolvere il ruolo di Ministro in quel tipo di governo, sostenuto da quella maggioranza. Se salta Savona, salta l'idea che porta con sé: salta tutto. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Non gli deve interessare del futuro del paese? Quindi fammi capire, il bene del paese sarebbe quello che pensa lui in base ai suoi convincimenti economici? Il bene del paese è calarsi le braghe di fronte ai mercati anche se il popolo che tu rappresenti ti chiede di cambiare? Siamo sicuri di essere ancora in democrazia? Quote Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Devo essere sincero: la parte del discorso di Mattarella sui mercati, spread etc non mi è piaciuta per niente. Se si limitava a dire che il profilo proposto non era istituzionalmente adatto ( d'altronde, uno che definisce in un libro i tedeschi e l'Unione Europea nazisti...) nessuno poteva dirgli nulla. Così si attirerà una marea di critiche. Tristezza a palate comunque, ci aspettano mesi di cacca che gli anni precedenti in confronto erano acqua di rose. Quote Link to post Share on other sites
simolakers 81 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Ultimi due post da incorniciare. Non penso proprio che Salvini avesse previsto, o peggio ancora premeditato, tutto questo. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Devo essere sincero: la parte del discorso di Mattarella sui mercati, spread etc non mi è piaciuta per niente. Se si limitava a dire che il profilo proposto non era istituzionalmente adatto ( d'altronde, uno che definisce in un libro i tedeschi e l'Unione Europea nazisti...) nessuno poteva dirgli nulla. Così si attirerà una marea di critiche. Tristezza a palate comunque, ci aspettano mesi di cacca che gli anni precedenti in confronto erano acqua di rose. Potrei essere d'accordo, ma le critiche funeste sarebbero arrivate ugualmente, aggravate dal fatto che sarebbe stato accusato pure di mentire agli italiani nascondendo il reale motivo del niet. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 Come me, anche tu non hai risposta al mio quesito. Credo che siamo in buona compagnia. Il fatto di far saltare tutto è per me di facile lettura: la nuova alleanza populista che stava tentando di far nascere un governo trova il suo cuore proprio nelle politiche economiche e nel rapporto con l'Europa. Savona rappresenta la figura perfetta per assolvere il ruolo di Ministro in quel tipo di governo, sostenuto da quella maggioranza. Se salta Savona, salta l'idea che porta con sé: salta tutto. La trovo lettura facile e credibile ma debole, oltre che ovviamente pretestuosa. Specie considerando che uno dei principali slogan pentaleghisti è/era "nella Terza Repubblica contano i programmi e non i nomi". Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 469 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 A Voi le scie chimiche vi fanno una pippa Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,967 Posted May 27, 2018 Report Share Posted May 27, 2018 insomma alla fine ridateci i Savoia direi Quote Link to post Share on other sites
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