keitaro 4,091 Posted May 3, 2013 Report Share Posted May 3, 2013 Riff e velocità, olimpo del metal... Ok, non era questo il tema però. Alex e Eddy, rileggete grazie. Non voglio assultamente cominciare una discussione musicale, è peggio della religione. Quote Link to post Share on other sites
Alex 81 Posted May 3, 2013 Report Share Posted May 3, 2013 Ma io ho risposto anche sull'aspetto commerciale della questione Kei. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,091 Posted May 3, 2013 Report Share Posted May 3, 2013 Ma io ho risposto anche sull'aspetto commerciale della questione Kei. Dire che i Metallica sono peggio non mi sembra renda gli Slayer immuni dalla "mia" critica. Anche perchè dato che i Metallica siano (indubbiamente) peggio, più venduti e con una fanbase più talebana lo sono però su tutt'altro piano. Per dire, i Metallica sono DAVVERO a favore del copyright, del "controllo discografico" e di destra spinta (non nazista), non fa certo parte del loro personaggio, anzi lo nascondono il più possibile proprio perchè gli aliena simpatie. Gli Slayer su cose piuttosto ignobili ci fanno il loro marchio e il loro tratto distintivo, il loro orgolio, giocando al rialzo ad ogni album. Per giunta non credendoci. Dal poco (King) al per nulla (Araya). La critica agli Slayer era quindi innanzitutto una risposta al sacrosanto post anti-leggende-metropolitane di Piè. Voleva essere un'affermazione del fatto che "non basta" che non siano davvero nazisti, anzi che forse è peggio rispetto a che se lo fossero davvero. Quindi era una critica tutta sul rapporto (secondo me falso, strumentale e immorale) tra un'immagine scientemente e graniticamente nutrita e coltivata nella sua UNIVOCA ambiguità e allusività per poi smentire e magari buttar lì un "sono cristiano era la voce del mio dubbio e dolore sul male nel mondo" che in america è la chiave di ogni porta. Una canzone e poi una smentita, una copertina ancora peggio e poi un'intervista smorzante... e così via per trent'anni. Cioè non è che hanno (pur per il genere) una complessità e una poliedricità matura nella quale però i critici cattivoni vedono solo quelle canzoni o quel tatuaggio. La corrente che hanno originato vive di quello e basta, e quanto più è monotematica e monolitica tanto più per anni è stata la garanzia di trovare pubblico e contratti. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted May 3, 2013 Report Share Posted May 3, 2013 Dopo avere letto che il Black Album è un pacco mi autoesilio dal thread Quote Link to post Share on other sites
eddy 75 Posted May 3, 2013 Report Share Posted May 3, 2013 Dopo avere letto che il Black Album è un pacco mi autoesilio dal thread bravo kei quello che dici tu potrebbe anche essere vero, io volevo solo dire che non sono di certo famosi solo per quello (e nemmeno principalmente per quello). Tu hai detto che ci lucrano e ci ridono sopra.. magari ho capito male io che ciò implicasse che gran parte del loro successo è dovuto a questo. Poi oh che sono tipi un po' estremi si vede lontano un miglio... direi che è inutile stare a fargli la predica :D Quote Link to post Share on other sites
snakepit 7,420 Posted May 3, 2013 Report Share Posted May 3, 2013 A parte tutto devo dire che queste morti recenti (oltre a Jeff anche il bassista dei Deftones se n'è andato da poco) mi stanno toccando particolarmente...è gente che ho visto più di una volta dal vivo e che mi ha sempre dato quasi un'impressione di immortalità guardandola sotto il palco, fa male. Non provo ormai nemmeno pena quando la causa è l'overdose, ma quando ci sono malattie e incidenti di mezzo è un'altra cosa... Quote Link to post Share on other sites
Miki93 52 Posted May 4, 2013 Report Share Posted May 4, 2013 http://www.youtube.com/watch?v=f9ufAstxhdg Nella mia Ford è arrivato il CD dei Dire Straits Quote Link to post Share on other sites
eddy 75 Posted May 4, 2013 Report Share Posted May 4, 2013 oggi è il compleanno di mike dirnt! http://www.youtube.com/watch?v=j70KcA2oSfk Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,091 Posted May 4, 2013 Report Share Posted May 4, 2013 Le linee di basso di Basket Case nel prechorus sono qualcosa di immortale per la loro semplicità di uscire dal tappeto di chitarra. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted May 4, 2013 Report Share Posted May 4, 2013 Kei, per caso vai a sentire i Bad Religion? :headbang!: Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,091 Posted May 4, 2013 Report Share Posted May 4, 2013 Sarebbe tipo la sesta volta, a sto giro passo Sto risparmiando per Knopfler che costa un occhio. Quote Link to post Share on other sites
Alex 81 Posted May 4, 2013 Report Share Posted May 4, 2013 Dire che i Metallica sono peggio non mi sembra renda gli Slayer immuni dalla "mia" critica. Anche perchè dato che i Metallica siano (indubbiamente) peggio, più venduti e con una fanbase più talebana lo sono però su tutt'altro piano. Per dire, i Metallica sono DAVVERO a favore del copyright, del "controllo discografico" e di destra spinta (non nazista), non fa certo parte del loro personaggio, anzi lo nascondono il più possibile proprio perchè gli aliena simpatie. Gli Slayer su cose piuttosto ignobili ci fanno il loro marchio e il loro tratto distintivo, il loro orgolio, giocando al rialzo ad ogni album. Per giunta non credendoci. Dal poco (King) al per nulla (Araya). La critica agli Slayer era quindi innanzitutto una risposta al sacrosanto post anti-leggende-metropolitane di Piè. Voleva essere un'affermazione del fatto che "non basta" che non siano davvero nazisti, anzi che forse è peggio rispetto a che se lo fossero davvero. Quindi era una critica tutta sul rapporto (secondo me falso, strumentale e immorale) tra un'immagine scientemente e graniticamente nutrita e coltivata nella sua UNIVOCA ambiguità e allusività per poi smentire e magari buttar lì un "sono cristiano era la voce del mio dubbio e dolore sul male nel mondo" che in america è la chiave di ogni porta. Una canzone e poi una smentita, una copertina ancora peggio e poi un'intervista smorzante... e così via per trent'anni. Cioè non è che hanno (pur per il genere) una complessità e una poliedricità matura nella quale però i critici cattivoni vedono solo quelle canzoni o quel tatuaggio. La corrente che hanno originato vive di quello e basta, e quanto più è monotematica e monolitica tanto più per anni è stata la garanzia di trovare pubblico e contratti. Capisco perfettamente il tuo punto di vista che per larghi tratti è condivisibile. Semplicemente per te è cruciale mentre io non gli ho dato mai troppa importanza tutto qui Detto questo, specialmente nel metal innumerevoli band si sono costruite una determinata immagine "on stage" che non rispecchia minimamente quello che in realtà i singoli componenti pensano e sono nella vita reale, ed è quello che mi ha sempre colpito di questo universo. Sicuramente gli Slayer sono stati molto ambigui nella loro storia, io ci faccio meno caso perchè (oltre ad essere di parte, lo ammetto) gli riconosco troppi meriti sul lato strettamente musicale, sulle influenze incalcolabili su band e generi e quant'altro, tu ti soffermi più sul lato deontologico e sulla coerenza ideologica dei personaggi. Sul Black Album invece sono curioso (non è polemica, è reale curiosità) di sapere il pensiero di Heze e di Eddy. Secondo me è l'inizio della fine dei Metallica, un album nettamente inferiore a tutti quelli pubblicati precedentemente, furbo, studiato a tavolino per contrastare il predominio commerciale del grunge. Capisco che questi discorsi si fanno da quando è uscito e ne facevo riferimento anche nell'altro post, ma fatico a capire come si possa considerarlo in una discografia fino a quel tempo perfetta, e tralaltro dopo un album strutturato in maniera sublime come And justice for all. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted May 4, 2013 Report Share Posted May 4, 2013 Sul Black Album invece sono curioso (non è polemica, è reale curiosità) di sapere il pensiero di Heze e di Eddy. Secondo me è l'inizio della fine dei Metallica, un album nettamente inferiore a tutti quelli pubblicati precedentemente, furbo, studiato a tavolino per contrastare il predominio commerciale del grunge. Capisco che questi discorsi si fanno da quando è uscito e ne facevo riferimento anche nell'altro post, ma fatico a capire come si possa considerarlo in una discografia fino a quel tempo perfetta, e tralaltro dopo un album strutturato in maniera sublime come And justice for all. AJFA è tutt'altro che strutturato in modo sublime. Le linee di basso sono quasi rese mute nel mixaggio, dato che Jason "non era Cliff". E di certo Jason ne sa di basso. Il Black Album è Heavy, non Trash, questo è poco ma sicuro, ma vuoi dirmi che non ci sono capolavori? My Friend Of Misery cos'è? Tutti a dire "commerciale, fatto di proposito per vendere", io diversamente l'ho apprezzato anche per i suoni. Criticate Load e Reload, ma guardate le pulizie dei suoni, la ricchezza delle canzoni. Due capolavori dell'hard rock difficilmente criticabili, ma li hanno scritti i Metallica, quindi giù di ingiurie. St. Anger, per come è stato composto, quello sì che è il neo alla carriera. Quote Link to post Share on other sites
snakepit 7,420 Posted May 4, 2013 Report Share Posted May 4, 2013 http://www.youtube.com/watch?v=iADXhG5MUj8 Quote Link to post Share on other sites
eddy 75 Posted May 4, 2013 Report Share Posted May 4, 2013 ditemi che ho visto male, si è portato il wah wah anche lì???? Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted May 4, 2013 Report Share Posted May 4, 2013 è come Pau per Kobe Quote Link to post Share on other sites
Alex 81 Posted May 5, 2013 Report Share Posted May 5, 2013 AJFA è tutt'altro che strutturato in modo sublime. Le linee di basso sono quasi rese mute nel mixaggio, dato che Jason "non era Cliff". E di certo Jason ne sa di basso. Il Black Album è Heavy, non Trash, questo è poco ma sicuro, ma vuoi dirmi che non ci sono capolavori? My Friend Of Misery cos'è? Tutti a dire "commerciale, fatto di proposito per vendere", io diversamente l'ho apprezzato anche per i suoni. Criticate Load e Reload, ma guardate le pulizie dei suoni, la ricchezza delle canzoni. Due capolavori dell'hard rock difficilmente criticabili, ma li hanno scritti i Metallica, quindi giù di ingiurie. St. Anger, per come è stato composto, quello sì che è il neo alla carriera. Per strutturazione intendo arrangiamento e cura della parte tecnica, in quell'album persino Lars Ulrich sembra un batterista. Su Load e Reload potrei avere la tua stessa reazione alla mia opinione sul Black Album, idem per My friend of misery che ritengo normale come gran parte dell'album da cui è tratta. St.Anger manco lo considero perchè non ho mai visto tanta bruttezza racchiusa in un album, le mie orecchie sanguinano ancora quando penso al suono di latta di tonno percossa che ha la batteria in quel disco. Comunque è evidente che abbiamo idee diametralmente opposte: tu apprezzi il loro cambio di rotta, per me dopo l'88 non sono più i Metallica che mi piacciono e che ascolto volentieri, just opinions. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted May 7, 2013 Report Share Posted May 7, 2013 Li conoscete? Opinioni? http://www.youtube.com/watch?v=U4ZzJIvv7Es Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted May 7, 2013 Report Share Posted May 7, 2013 Nuovo, stupendo, singolo Quote Link to post Share on other sites
eddy 75 Posted May 8, 2013 Report Share Posted May 8, 2013 sul black album ho poco da dire: semplicemente non mi piace. Ovviamente ci sono COSE che mi piacciono (COSE non CANZONI), come ad esempio: l'intro di enter sandman (solo l'intro) l'intro di sad but true (solo l'intro) il ritornello di unforgiven (solo il ritornello.. anzi no anche l'intro.. prima del verso) nothing else matters (ok è una canzone) l'intro di my friend of misery (solo l'intro e preferisco di graaaaaaaaaaaaaaan lunga la cover dei dark tranquillity) insoma un po' poco per farmelo passare per il capolavoro di cui molti parlano. Poi c'è un motivo per cui detesto questo disco.. ovvero che ha cambiato totalmente il modo di cantare di james. Già io sono uno che preferisce il suo cantato in kill'em all rispetto a tutti gli altri. Fino a AJFA mi andava ancora bene (anche se non mi faceva più sbavare come il primo album) ma dopo il BA assolutamente no. E non sapete quanto mi ha fatto male ascoltarmi creeping death, hit the lights, damage inc., ride the lighting e compagnia bella ai big4 con quella voce. Veramente preferisco le papere di mustaine che per lo meno quando va sulle note basse ci mette ancora cattiveria. Il thrash è questo cazzo!!! Non a caso gli slayer hanno spazzato via tutti quel giorno.. Quote Link to post Share on other sites
Alex 81 Posted May 13, 2013 Report Share Posted May 13, 2013 Nuovo, stupendo, singolo In loop da quando è uscito, molto bello, mi era piaciuto molto anche l'estratto precedente, "My God is the sun". Per loro ho un'autentica venerazione :inchino Quote Link to post Share on other sites
Alex 81 Posted May 13, 2013 Report Share Posted May 13, 2013 sul black album ho poco da dire: semplicemente non mi piace. Ovviamente ci sono COSE che mi piacciono (COSE non CANZONI), come ad esempio: l'intro di enter sandman (solo l'intro) l'intro di sad but true (solo l'intro) il ritornello di unforgiven (solo il ritornello.. anzi no anche l'intro.. prima del verso) nothing else matters (ok è una canzone) l'intro di my friend of misery (solo l'intro e preferisco di graaaaaaaaaaaaaaan lunga la cover dei dark tranquillity) insoma un po' poco per farmelo passare per il capolavoro di cui molti parlano. Poi c'è un motivo per cui detesto questo disco.. ovvero che ha cambiato totalmente il modo di cantare di james. Già io sono uno che preferisce il suo cantato in kill'em all rispetto a tutti gli altri. Fino a AJFA mi andava ancora bene (anche se non mi faceva più sbavare come il primo album) ma dopo il BA assolutamente no. E non sapete quanto mi ha fatto male ascoltarmi creeping death, hit the lights, damage inc., ride the lighting e compagnia bella ai big4 con quella voce. Veramente preferisco le papere di mustaine che per lo meno quando va sulle note basse ci mette ancora cattiveria. Il thrash è questo cazzo!!! Non a caso gli slayer hanno spazzato via tutti quel giorno.. Ma non eri d'accordo con Heze? O eri ironico? Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted May 14, 2013 Report Share Posted May 14, 2013 Il nuovo dei FFDP spacca! Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,779 Posted May 14, 2013 Report Share Posted May 14, 2013 Sarebbe tipo la sesta volta, a sto giro passo Sto risparmiando per Knopfler che costa un occhio. come è andata?????? io lo ho visto due volte e sono andato in delirio. Ho anche la chiavetta del concerto perugino del 2010.... p.s. @Kei, c'eri a firenze a novembre 2011 a vederlo in concerto insieme a Dylan? Quote Link to post Share on other sites
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