Politica

[Jr 655]

Del resto poco m'importa, ma l'ambiente, , è un bene comune e primario.

 

Anche perchè se l'ambiente lo distruggi, co la TAV poi te ce pulisci er c...

[Earvin M4G1C 614]

A mio parere, un'ambientalista non dovrebbe essere contrario ad un'opera per principio,

ma dovrebbe pretendere studi e commissioni adeguate...

 

http://www.youtube.com/watch?v=2Cgaxz5Ke0c&feature=player_embedded#at=159

 

[Magic Luke 2,956]

ma non doveva essere

 

 

???

 

intanto, nella miglior tradizione dell'italietta repubblicana, il governo tira a campare: la parte consistente della manovra entrerà in vigore nel 2013, quando guarda caso ci saranno le elezioni

[Guest Nigma]

ma non doveva essere

 

 

???

 

intanto, nella miglior tradizione dell'italietta repubblicana, il governo tira a campare: la parte consistente della manovra entrerà in vigore nel 2013, quando guarda caso ci saranno le elezioni

 

Ovvio, così se dovesse vincere la sinistra, potranno rispolverare:

 

 

facile, no?

[verdastro 381]

ma non doveva essere

 

 

???

 

intanto, nella miglior tradizione dell'italietta repubblicana, il governo tira a campare: la parte consistente della manovra entrerà in vigore nel 2013, quando guarda caso ci saranno le elezioni

 

Tanto prima o poi i nodi verranno al pettine, non si possono rimandare i problemi in eterno. La Grecia è vicina :piantoacatinelle

[verdastro 381]

Ma i tagli alla politica in questa manovrina sono io che non li vedo? Dove sono?

[odino 1,263]

Ma i tagli alla politica in questa manovrina sono io che non li vedo? Dove sono?

Non li vedremo mai! Purtroppo.

[Jr 655]

Solo Brunetta hanno tagliato.

[verdastro 381]

Solo Brunetta hanno tagliato.

 

Hihi ormai è rimasto poco

[DAVI 91 1,282]

Pizzini e mazzette rosse: trema il Pd

 

Alè.

 

 

Sulla manovra, i tagli inizieranno dal 2013 per la politica, pare. :party time

Purtroppo, finchè non si fa una vera e propria rivolta, quei bastardi si terranno tutti i privilegi che vogliono. E se noi glieli togliamo tramite i Referendum, loro se li riprendono.

Non c'è nulla da fare.

 

Comunque, Manovra equilibrata no?

1.5 miliardi quest'anno, 2.5 l'anno prossimo..20 per il 2013 e 20 per il 2014!

Oltre che essere una "Maggioranza" piena di mafiosi, di condannati in via definitiva, di piduisti, di delinquenti, di pagliacci, ora sono pure cagasotto.

A questo punto, mi auguro vinca il Pdl anche nel 2013, almeno si riprendono il loro simpatico pacco-bomba!

[Guest Nigma]

Pizzini e mazzette rosse: trema il Pd

 

Alè.

 

 

Sulla manovra, i tagli inizieranno dal 2013 per la politica, pare. :party time

Purtroppo, finchè non si fa una vera e propria rivolta, quei bastardi si terranno tutti i privilegi che vogliono. E se noi glieli togliamo tramite i Referendum, loro se li riprendono.

Non c'è nulla da fare.

 

Comunque, Manovra equilibrata no?

1.5 miliardi quest'anno, 2.5 l'anno prossimo..20 per il 2013 e 20 per il 2014!

Oltre che essere una "Maggioranza" piena di mafiosi, di condannati in via definitiva, di piduisti, di delinquenti, di pagliacci, ora sono pure cagasotto.

A questo punto, mi auguro vinca il Pdl anche nel 2013, almeno si riprendono il loro simpatico pacco-bomba!

 

Certi titoli robespierristi fanno veramente sganasciare.

 

Sul resto son d'accordo, ma se rivince la destra il pacco-bomba fa saltare l'Italia, non soltanto il governo che ci sarà allora.

[keitaro 4,100]

Aspettavo con ansia il nuovo aggiornamento sulle malefatte del PD. Che dire, D'Alema (e in misure diverse i suoi sodali) sono un cancro per la sinistra, mica lo scopriamo oggi.

 

Per la manovra dico solo: ma cosa vi aspettavate?

Tanto toccherà PROPRIO al pd rimettere in ordine, e prendere mazzate da destra e da sinistra. Tutto già scritto:

_ Gli uni a urlare: "mettono le mani nelle tasche degli italiani" perchè si tasseranno i ricchi e si combatterà l'evasione fiscale

_ Gli altri a chiedere rivoluzioni socialiste e ridistribuzioni della ricchezza più veloci di quelle di Mao, condendo ad ogni dove il PDmenoLeitmotiv

 

Ah, dimentico il piacevole epilogo:

_ Se ci si riuscirà, ci si sarà riusciti nel modo sbagliato, si sarà eroso consenso con manovre impopolari e saremo pronti per un nuovo giro di promesse liberali

_ Se non ci si riuscirà, saremo al collasso socio-economico con metà classe media nella povertà e ovviamente sarà stato colpa del PD e non di 40 anni di democristiani, 10 di socialisti corrotti e 12 di Berlusconi.

 

:smiley-greet025:

 

Ci pensavo ieri, sarà un caso ma è una costanza nelle democrazie occidentali del dopoguerra: i governi di destra dilapidano l'economia e poi tocca ai governi di sinistra mettere insieme i cocci.

[verdastro 381]

Certi titoli robespierristi fanno veramente sganasciare.

 

Sul resto son d'accordo, ma se rivince la destra il pacco-bomba fa saltare l'Italia, non soltanto il governo che ci sarà allora.

 

Tanto salteremo noi mica loro

[Guest Nigma]

Aspettavo con ansia il nuovo aggiornamento sulle malefatte del PD. Che dire, D'Alema (e in misure diverse i suoi sodali) sono un cancro per la sinistra, mica lo scopriamo oggi.

 

Per la manovra dico solo: ma cosa vi aspettavate?

Tanto toccherà PROPRIO al pd rimettere in ordine, e prendere mazzate da destra e da sinistra. Tutto già scritto:

_ Gli uni a urlare: "mettono le mani nelle tasche degli italiani" perchè si tasseranno i ricchi e si combatterà l'evasione fiscale

_ Gli altri a chiedere rivoluzioni socialiste e ridistribuzioni della ricchezza più veloci di quelle di Mao, condendo ad ogni dove il PDmenoLeitmotiv

 

Ah, dimentico il piacevole epilogo:

_ Se ci si riuscirà, ci si sarà riusciti nel modo sbagliato, si sarà eroso consenso con manovre impopolari e saremo pronti per un nuovo giro di promesse liberali

_ Se non ci si riuscirà, saremo al collasso socio-economico con metà classe media nella povertà e ovviamente sarà stato colpa del PD e non di 40 anni di democristiani, 10 di socialisti corrotti e 12 di Berlusconi.

 

:smiley-greet025:

 

Ci pensavo ieri, sarà un caso ma è una costanza nelle democrazie occidentali del dopoguerra: i governi di destra dilapidano l'economia e poi tocca ai governi di sinistra mettere insieme i cocci.

 

Il problema è che nelle democrazie occidentali i partiti di sinistra sono uniti CON un obiettivo comune: battere la destra e fare il bene del paese. In Italia invece i partiti di sinistra sono uniti DA un obiettivo comune: "battersi" (v.battersi) a vicenda e fare il bene della destra.

[Guest Nigma]

http://www.youtube.com/watch?v=8LYBDjpgXRg&feature=relmfu

 

"Ieri in Val di Susa c'era la nebbia. Non era solo quella dei fumogeni. Era la nebbia della disinformazione. Oggi sono additato dai media di Stato (se un giornale è pagato con finanziamenti pubblici diretti o indiretti è, per definizione, un giornale di Stato) come fomentatore di violenti. Questo non è assolutamente vero. Ieri ho chiamato eroi i valsusini che manifestavano pacificamente, come fanno da anni, per il loro territorio. Sono il primo a condannare e a voler sapere chi sono i black bloc annunciati dai media da giorni. Li trovino, li arrestino.

 

Nonostante le immagini ovviamente smentisce e dà la colpa ai giornalisti: non so voi ma a me ricorda qualcuno. Allucinante.

[DAVI 91 1,282]

http://www.youtube.com/watch?v=8LYBDjpgXRg&feature=relmfu

 

 

 

Nonostante le immagini ovviamente smentisce e dà la colpa ai giornalisti: non so voi ma a me ricorda qualcuno. Allucinante.

Beh, i giornalisti lo hanno accusato di stare con i violenti.

Lui ha sempre voluto difendere il Movimento NO TAV, promotore della protesta pacifica di domenica all'ora di pranzo. Li ha sempre sostenuti, vuole continuare a farlo.

E qui l'ha provato.

 

Poi è assurdo che dubiti che ci siano stati i black bloc, facendo intendere che siano stati invenzione dei media. Assolutamente.

Ma sulla prima parte, nulla da dire.

[DAVI 91 1,282]

Nel mentre, visto che Pd, Idv e Sel sono i nuovi protagonisti delle nuove suddivisioni del nuovo centro-sinistra, portando avanti una tradizione lunga più di 80 anni, almeno noi che siamo tutti dalla stessa parte proviamo ad unirci un pò.

 

Dai, incazziamoci assieme.

Norma pro Berlusconi nella manovra economica.

 

:-?

[DAVI 91 1,282]

Nel mentre, provvedimento per l'abolizione delle province dell'Idv.

Idv e Terzo Polo vota a favore. Lega contro. Pdl si divide tra astenuti e contrari.

Pd? Si astiene! :party time

 

Se il Pd avesse votato a favore, il provvedimento sarebbe passato.

Ottimo, no?

 

Non passa l'abolizione delle Province

 

 

Vorrei chiedere a chi ne sa di più.

Nel programma elettorale del Pd guidato da Veltroni e presentatosi alle politiche del 2008, come si esprimeva il partito riguardo a questo argomento?

Non è ironia, solo mia personale disinformazione.

[keitaro 4,100]

Nel programma elettorale del Pd guidato da Veltroni e presentatosi alle politiche del 2008, come si esprimeva il partito riguardo a questo argomento?

Non è ironia, solo mia personale disinformazione.

Si esprimeva con assordante silenzio

[DAVI 91 1,282]

Si esprimeva con assordante silenzio

Quindi, niente posizione?

Non si trovava nulla nel programma?

 

Ad ogni modo, ottimo.

Al di là dell'ultimo programma elettorale, è da 50 anni che si parla di abolire le province.

Andando sul recente, l'ha sempre sostenuto e promesso anche il Pdl nel suo programma. Infatti una parte dei Pdllini deve essersi talmente vergognata di votare contro ad un punto del proprio programma, che ha deciso di astenersi.

Come sempre, benone la Lega schiavetta della Roma ladrona che ha sempre voluto contrastare.

 

Questa mossa del Pd è a parer mio clamorosa.

Qualche giorno fa si discuteva su quell'emendamento dell'Idv nel quale il Pd votò contro. Mi sembra tu, Kei, dissi che comunque con i voti del Pd non sarebbe passato lo stesso.

Ora, però, se il Pd avesse fatto il proprio naturale lavoro di Opposizione, OGGI finalmente ci sarebbe stata l'abolizione delle province.

 

Che amarezza, dai.

[keitaro 4,100]

Eh si, stavolta passava... Che dire Davi... Amarezza e irritazione.

L'unica insignificante attenuante è che i numeri effettivi non li sai finchè non voti e la vita parlamentare è piena di queste cose. Ma non ci sono giustificazioni per fare una cosa che farebbe risparmiare MILIARDI al paese e decapiterebbe di netto il 15% di quelli che vivono di politica.

 

Realisticamente ho sempre saputo che il PD non abolirà mai le provincie, ne governa il 60%...

[Guest Nigma]

Io sono contrario all'abolizione delle province ed il PD ha fatto benissimo ad astenersi. Non è riforma da prendere alla leggera buttandola nel calderone di un governo alla sfascio, si tratta di una riforma strutturale di fondamentale importanza.

 

Pensa a tutti quei comuni al di sotto dei 15'000 abitanti che per rifare una strada dovrebbero rivolgersi direttamente alla ragione. :party time

 

Personalmente sono favorevole ad un accorpamento delle province ma non ad una loro totale abolizione. Mi spiego: il Piemonte potrebbe unificare le province di Cuneo, Asti e Alessandria in una sola provincia unica, lo stesso per Novara, Vercelli, Biella e Verbania. Alla fine ne avrebbe 3 in tutto, perchè ovviamente Torino deve fare provincia a sè. Si avrebbe una semplificazione considerevole senza la perdita totale di un organismo di controllo e smistamento attualmente fondamentale per tutti i comuni più piccoli. Ovviamente le stesse strutture provinciali si potrebbero snellire, con meno consiglieri e meno burocrazia, sia ben chiaro.

 

Che poi la tendenza sia invece quelle di creare sempre più province, sempre più ad hoc (anche e soprattutto dal punto di vista politico, basti pensare a quella di Monza), ecco, questo lo trovo assurdamente dispendioso e per nulla funzionale.

[DAVI 91 1,282]

Il Pd ha fatto benissimo ad astenersi se nel programma elettorale c'è scritto quello che hai messo tu, Nigma (che è una linea di pensiero da accettare e da considerare, per carità). O quello che ha detto oggi Bersani.

Il Pd ha fatto una cazzata se nel programma ha scritto, tra le cose da fare, di abolire le province e poi alla prima occasione utile, per difendere i propri interessi ha cambiato idea (Pdl docet).

 

Qualcuno più informato di me, sa dirmi qualcosina in più su quel programma elettorale e sulla parte riguardante alla politica delle province?

 

Per me rimane comunque una stronzata quella di astenersi, perchè io sono fortemente sostenitore della totale abolizione. Quindi per me il Pd ha CLAMOROSAMENTE sbagliato.

Ma questo non c'entra con il discorso.

 

Vorrei solo sapere se almeno stavolta hanno dimostrato un minimo di coerenza, quelli là che si dicono di centro-sinistra.

Perchè se nel programma c'è scritto il Bersani-pensiero di oggi, tanto di cappello al Pd che ha dimostrato coerenza con ciò che pensa e con la politica che vuole portare avanti (che ai nostri occhi può essere giusta o sbagliata, a seconda di come la pensiamo).

[Guest Nigma]

Io posso confermarti che non ho mai sentito parlare il PD di abolizione totale delle province, scelta totalmente scellerata che manderebbe le regioni al collasso ed isolerebbe totalmente i piccoli comuni.

 

Riporto le dichiarazioni di Bersani, che sono quelle che io ho sempre saputo:

Bersani: "No a tirate demagogiche". Pronta la replica del segretario del Pd Pier Luigi Bersani "Noi abbiamo le nostre proposte, non ci facciano tirate demagogiche", ha detto l'ex ministro dello Sviluppo Economico. "La nostra proposta è di ridurre e accorpare le Province perchè bisogna anche dire come si fa perché alcune cose nelle Province sono inutili e altre utili come ad esempio il fatto che si occupino dei permessi per l'urbanistica".

 

Ovviamente Di Pietro parla di "traditori", FLI parla di "asse conservatore", poi nessuno si rende conto che se una strada è da rifare, se c'è un piano regolatore da concordare, se ci sono insomma interventi locali relativi ad infrastrutture non è più la provincia a decidere ma si deve andare in regione: auguri. :party time

 

Questa è l'ennesima dimostrazione di come il PD sappia accendre il cervello e non si lasci trascinare da proposte politiche evidentemente vantaggiose (governo in minoranza, asse IDV-PD-Terzo Polo, PDL spaccato, Lega dalla parte della "casta") ma totalmente deleterie per gli effetti reali sul paese. Ovviamente questo non funziona in un contento di paese in cui la battaglia politica vien prima dell'interesse comune.

[keitaro 4,100]

http://www.ilsole24ore.com/SoleOnLine4/SpecialiDossier/2008/elezioni-politiche-2008/articoli/programma%20Pd.pdf

 

Diapositiva 8: Sostituzione di alcune province con le aree metropolitane e fusione comuni inutili.

 

Silenzio assordante, mai messo in programma l'abolizione delle province. Purtroppo, per me. Anche se sono d'accordissimo con Nigma sul doverlo fare con calma e non creando vuoti di competenze. Ma c'è oggettivamente troppa gente che vive di politica.