Politica

[BengaLaker 2,461]

A una nuova Italia, signori!

 

Lascia stare l'Italia per un momento, ma tu davvero credi che ora le cose cambieranno a Palermo, in Sicilia e al Sud?

 

Magari sarò pessimista io...chissà...

 

Comunque, cin-cin.

[Guest Nigma]

Lascia stare l'Italia per un momento, ma tu davvero credi che ora le cose cambieranno a Palermo, in Sicilia e al Sud?

 

Magari sarò pessimista io...chissà...

 

Comunque, cin-cin.

 

Se magari si cominciasse a capire che le cose non cambiano da sole...

[Heze 1,594]

Lascia stare l'Italia per un momento, ma tu davvero credi che ora le cose cambieranno a Palermo, in Sicilia e al Sud?

 

Magari sarò pessimista io...chissà...

 

Comunque, cin-cin.

 

Ci vuole volontà, non aspettare che siano altri a fare le cose, ma agire in prima persona..

[Magic Luke 2,962]

ora sul piano politico bisogna impedire che i berluscloni si riciclino, come accaduto nel 93 a molti socialisti e democristiani. Altrimenti l'insegnamento del Gattopardo rimarrà sempre attuale: tutto cambia affinchè nulla cambi.

 

Memorizzate le loro facce, i loro discorsi servili, i loro malcostumi: soltanto ricordando la storia possiamo impedire che un altro berlusconi si ripeta.

 

Prendiamoci le nostre responsabilità e mandiamoli a casa alle prime elezioni.

[Guest Nigma]

ora sul piano politico bisogna impedire che i berluscloni si riciclino, come accaduto nel 93 a molti socialisti e democristiani. Altrimenti l'insegnamento del Gattopardo rimarrà sempre attuale: tutto cambia affinchè nulla cambi.

 

Memorizzate le loro facce, i loro discorsi servili, i loro malcostumi: soltanto ricordando la storia possiamo impedire che un altro berlusconi si ripeta.

 

Prendiamoci le nostre responsabilità e mandiamoli a casa alle prime elezioni.

 

 

Io comunque ho esposto il tricolore stamattina.

[Mendi 387]

[Jr 655]

 

:smiley-greet025:

[NIQUE_21 1,700]

Sollievo mondiale per la notizia delle dimissioni (in corso mentre scrivo?) di Silvio Berlusconi. Ma con i tanti amici americani che aspettavano questo momento da tempo per potersi riconciliare con l’Italia, è difficile esibire orgoglio. Berlusconi non lo ha fatto fuori il popolo italiano, con una decisione di maggioranza, usando gli strumenti della democrazia. Non lo ha fatto fuori l’opposizione, così come avviene nelle alternanze qui negli Stati Uniti o in altre liberaldemocrazie. E’ stato costretto alle dimissioni dalla pressione esterna dell’Unione europea e dei mercati (con appoggi vari, dalla Casa Bianca al Fmi), e grazie all’esemplare gestione della crisi da parte di Giorgio Napolitano. Non “dagli italiani”, però. E questa macchia la pagheremo. Così come pesò a lungo su di noi il fatto che a far fuori Mussolini (nessun paragone tra i due, sia chiaro) furono le truppe alleate, non i partigiani né tantomeno la massa degli italiani. La democrazia italiana nacque con un vizio di origine, pudicamente velato dalla glorificazione ex post della lotta di liberazione.

I germi del berlusconismo resteranno fra noi a lungo. Nell’immediato, faranno di tutto per intralciare Monti.

 

Perfetto Rampini

[Guest Nigma]

Sollievo mondiale per la notizia delle dimissioni (in corso mentre scrivo?) di Silvio Berlusconi. Ma con i tanti amici americani che aspettavano questo momento da tempo per potersi riconciliare con l’Italia, è difficile esibire orgoglio. Berlusconi non lo ha fatto fuori il popolo italiano, con una decisione di maggioranza, usando gli strumenti della democrazia. Non lo ha fatto fuori l’opposizione, così come avviene nelle alternanze qui negli Stati Uniti o in altre liberaldemocrazie. E’ stato costretto alle dimissioni dalla pressione esterna dell’Unione europea e dei mercati (con appoggi vari, dalla Casa Bianca al Fmi), e grazie all’esemplare gestione della crisi da parte di Giorgio Napolitano. Non “dagli italiani”, però. E questa macchia la pagheremo. Così come pesò a lungo su di noi il fatto che a far fuori Mussolini (nessun paragone tra i due, sia chiaro) furono le truppe alleate, non i partigiani né tantomeno la massa degli italiani. La democrazia italiana nacque con un vizio di origine, pudicamente velato dalla glorificazione ex post della lotta di liberazione.

I germi del berlusconismo resteranno fra noi a lungo. Nell’immediato, faranno di tutto per intralciare Monti.

 

Perfetto Rampini

 

Bah, non sono d'accordo. Tantomeno con le grassettature, maliziose e capziose.

[Tony Brando 11,630]

pensate veramente che cambierà qualcosa? non avete ancora capito nulla del popolo italiano, allora.

[verdastro 381]

Il popolo bue deve cambiare

[Jr 655]

Il fallimento degli italiani?

 

In gran parte condivido.

[BengaLaker 2,461]

Il popolo bue deve cambiare

 

Ma non si tratta nemmeno del popolo bue o cose del genere, o almeno è riduttivo. Io forse, avendo qualche annetto in più di voi, so bene che le cose sono difficili da cambiare affinchè diventino come noi sogniamo. Io sono generalmente un centrista, ma non perchè mi piaccia l'UDC o ultimamente Fini o cos'altro, ma per esigenza. Mi giro a sinistra e a destra e a livello politico (tranne lievi differenze) non vedo grosse distenze di vedute.

 

Ora è giusto che B. si sia tolto dalle palle perchè sono 17 anni che sta li e non ha combinato nulla, quindi giusto così, ma il fatto che abbia passato tutti quegli anni senza fare sostanzialmente nulla deve far riflettere. Noi non siamo il sud america o un paese islamico. Noi abbiamo la DEMOCRAZIA e l'abbiamo avuta anche quando c'era Silvio (e per favore non facciamo i bimbi stupidi delle elementari)...siamo "noi" che l'abbiamo votato tutti questi anni e lui ci ha rappresentati. Il motivo di tale aberrazione?: per me scarsa concorrenza, per di più autoflaggellatrice e leaders scialbi.

 

Attendo nuovi sviluppi, ma consapevole che è stato Berlusconi ha lasciare di testa sua (SISSIGNORI) e non una forza d'opposizione ad imporsi con forza e idee vere. Probabilmente queste forze (PD?) andranno nel prossimo esecutivo, vedremo se avranno la forza, come spero, di far cambiare il vento alle prossime elezioni a noi poveri disgraziati italiani....lo spero con tutto il cuore.

 

Ma alla storiella che tolto berlusconi esce il sole e tutti facciamo un trenino che scalza tutte le malattie del mondo non ci credo, abbiate pazienza. Si, un primo passo è stato fatto, ma voglio restare con gli occhi ben aperti e vedere il seguito di questa storia...

[Guest Nigma]

Ma non si tratta nemmeno del popolo bue o cose del genere, o almeno è riduttivo. Io forse, avendo qualche annetto in più di voi, so bene che le cose sono difficili da cambiare affinchè diventino come noi sogniamo. Io sono generalmente un centrista, ma non perchè mi piaccia l'UDC o ultimamente Fini o cos'altro, ma per esigenza. Mi giro a sinistra e a destra e a livello politico (tranne lievi differenze) non vedo grosse distenze di vedute.

 

Ora è giusto che B. si sia tolto dalle palle perchè sono 17 anni che sta li e non ha combinato nulla, quindi giusto così, ma il fatto che abbia passato tutti quegli anni senza fare sostanzialmente nulla deve far riflettere. Noi non siamo il sud america o un paese islamico. Noi abbiamo la DEMOCRAZIA e l'abbiamo avuta anche quando c'era Silvio (e per favore non facciamo i bimbi stupidi delle elementari)...siamo "noi" che l'abbiamo votato tutti questi anni e lui ci ha rappresentati. Il motivo di tale aberrazione?: per me scarsa concorrenza, per di più autoflaggellatrice e leaders scialbi.

 

Attendo nuovi sviluppi, ma consapevole che è stato Berlusconi ha lasciare di testa sua (SISSIGNORI) e non una forza d'opposizione ad imporsi con forza e idee vere. Probabilmente queste forze (PD?) andranno nel prossimo esecutivo, vedremo se avranno la forza, come spero, di far cambiare il vento alle prossime elezioni a noi poveri disgraziati italiani....lo spero con tutto il cuore.

 

Ma alla storiella che tolto berlusconi esce il sole e tutti facciamo un trenino che scalza tutte le malattie del mondo non ci credo, abbiate pazienza. Si, un primo passo è stato fatto, ma voglio restare con gli occhi ben aperti e vedere il seguito di questa storia...

 

[mr81 1,035]

Nel web impazzano i video come quello postato pag. indietro da Dandi.

Facciamoci almeno 2 risate...

 

[Magic Luke 2,962]

"E' triste vedere che un gesto responsabile e generoso" come le dimissioni "è stato accolto con fischi e insulti". Lo ha detto il premier Silvio Berlusconi nel suo videomessaggio agli italiani.

 

http://www.youtube.com/watch?v=cHRf0EDMDv8&feature=related

[NIQUE_21 1,700]

Bah, non sono d'accordo. Tantomeno con le grassettature, maliziose e capziose.

Per quale motivo non sei d'accordo scusa?

E' scontato che ora Silvio farà delle uscite del tipo "l'ho fatto per la patria, sono stato generoso ed ho pensato soprattutto al futuro di questo paese"

 

Era da mandare a calci in culo già tempo fà, ormai il peggio è stato fatto, e per riprendersi da una situazione disastrosa come questa non basta un governo di sinistra come molti acclamano, e ci vorrà sicuramente molto tempo.

 

Da un lato ho fiducia in Monti, perchè un economista in una situazione così critica si spera che faccia solo bene, ma la prima cosa che andrei a cambiare è la porcellum come spesso rimarcato da Luke, ma nessuno ci dice che la situazione migliorerà sicuramente..

[Heze 1,594]

14 dicembre 2010.. Allora si sarebbero potute evitare tantissime cose..

[BengaLaker 2,461]

E' arrivato Mario.

http://www.youtube.com/watch?v=o9vygg9pK2o

[BengaLaker 2,461]

 

Ti chiedo scusa se sono troppo moderato. Colpa mia.

[Guest Nigma]

Ti chiedo scusa se sono troppo moderato. Colpa mia.

 

Posto che la definizione di moderato è tutta da riscrivere, non è per questo, ma perchè cadi anche tu nella trappola del "sono tutti uguali". O sbaglio?

[BengaLaker 2,461]

Ma posso per favore avere una mia opinione personale?

Poi "uguali" si fa per dire naturalmente.

Per me, tolto Berlusconi che scompensava troppo ed esasperava le forze in campo, ciò che rimane sono schieramenti per lo più simili, moderati e che più o meno, in molte circostanze, si assomigliano. La destra rimane con difetti (tanti)e pregi (ultimamente meno), ma la sinistra a mio avviso pure. Eccome! Ecco perchè sono contento di questa situazione Monti, perchè avere una grande convergenza può limare alcuni difetti e migliorare le cose, come mettere una bella patrimoniale, tornare all'Ici di Prodi, ritoccare le pensioni come in tutta Europa, assottigliare e di molto i beni della casta politica etc etc (magari, speriamo, anche una nuova legge elettorale)...tutte cose che un solo schieramento avrebbe fatto fatica a fare per via anche delle minoranze scassa-cazzi, come la Lega.

 

Nigma, tu sei andato a guardare e a sottolineare il pelo nell'uovo del mio discorso, invece che al succo. Quello che importa è che ORA si facciano le cose che in altri momenti non si sono riuscite a fare o che non si faranno più in futuro: CARPE DIEM!

Non so se Monti avrà tutto questo margine di manovra, ho i miei dubbi, ma provarci non sarebbe male. Poi se ci sarà uno schieramento che si mette di traverso allora lo pagherà alle prossime elezioni.

 

Staremo a vedere. Poi che io stia un po' in zona neutra è una mia scelta libera e sacrosanta. Anzi, mi da l'opportunità di vedere pregi e difetti che un "tifoso" non vede.

[Heze 1,594]

Dovete pure capire che qui in Sicilia la sinistra non fa' molto per raccogliere consensi, tant'è che si allea con LOMBARDO(!!!) pur di stare contro il PDL

[verdastro 381]

...non si sono riuscite a VOLUTE fare o che non si faranno più in futuro: CARPE DIEM!

[Guest Nigma]

Ma posso per favore avere una mia opinione personale?

Poi "uguali" si fa per dire naturalmente.

Per me, tolto Berlusconi che scompensava troppo ed esasperava le forze in campo, ciò che rimane sono schieramenti per lo più simili, moderati e che più o meno, in molte circostanze, si assomigliano. La destra rimane con difetti (tanti)e pregi (ultimamente meno), ma la sinistra a mio avviso pure. Eccome! Ecco perchè sono contento di questa situazione Monti, perchè avere una grande convergenza può limare alcuni difetti e migliorare le cose, come mettere una bella patrimoniale, tornare all'Ici di Prodi, ritoccare le pensioni come in tutta Europa, assottigliare e di molto i beni della casta politica etc etc (magari, speriamo, anche una nuova legge elettorale)...tutte cose che un solo schieramento avrebbe fatto fatica a fare per via anche delle minoranze scassa-cazzi, come la Lega.

 

Nigma, tu sei andato a guardare e a sottolineare il pelo nell'uovo del mio discorso, invece che al succo. Quello che importa è che ORA si facciano le cose che in altri momenti non si sono riuscite a fare o che non si faranno più in futuro: CARPE DIEM!

Non so se Monti avrà tutto questo margine di manovra, ho i miei dubbi, ma provarci non sarebbe male. Poi se ci sarà uno schieramento che si mette di traverso allora lo pagherà alle prossime elezioni.

 

Staremo a vedere. Poi che io stia un po' in zona neutra è una mia scelta libera e sacrosanta. Anzi, mi da l'opportunità di vedere pregi e difetti che un "tifoso" non vede.

 

Per carità, ci mancherebbe, ma è necessario cercare di andare nel profondo delle cose. Con tutto il rispetto credo non ci siano dubbi fra chi si dovrebbe scegliere, in termini di competenza, professionalità e serietà, fra - ad esempio - Bersani/Bindi e Gasparri/La Russa, quindi non sono tutti "uguali". Che poi sinistra e destra abbiano difetti e problemi è indubbio, come tutti del resto, ma si tratta di difetti e problemi profondamente diversi che riguardano principalmente il modo di proporsi in politica: sulle capacità individuali c'è un abisso e va riconosciuto.

 

Quanto al governo tecnico, fosse per me un governo dovrebbe essere sempre composto interamente da tecnici tranne che per la carica di Presidente del Consiglio di Ministri, per definizione proprio, in quanto parto dal principio che solo un tecnico può conoscere la materia ministeriale che, nuovamente per definizione, dovrebbe essere l'incarico più prestigioso ed importante di un paese. Robe come un avvocato a capo del Ministero dell'Istruzione o un Ingegnere a capo del Ministero della Giustizia sono aborti culturali e dirigenziali.

 

Quanto a Monti, non è un dictator della Roma repubblicana che, in situazioni di emergenza, aveva pieni poteri e decideva in maniera unilaterale: dovrà necessariamente sottostare al potere/volere del parlamento e sarà inevitabilmente vincolato. Sull'Ici e sulla patrimoniale, ad esempio, è altamente probabile che il PDL si metta di traverso, e sarebbe una posizione che gli italiani non giudicherebbero assolutamente in maniera negativa, anzi, perchè sappiamo come sono fatti: scoccia loro pagare 150 euro a fine anno ma a tutte quelle piccole perdite mensili che riguardano asili, scuole, trasporti, ecc., attraverso le quali lo stato recupera i danari dell'Ici non guardano, anche se l'ammontare complessivo sarebbe ben superiore all'Ici, per chiudere l'esempio.

 

Ovviamente non sono tutti così, ma se per oltre 15 anni ci sono stati circa 14 milioni di italiani che si sono espressi favorevolmente a Berlusconi e alla sua coalizione sinceramente c'è da dubitare seriamente delle facoltà intellettive del nostro popolo.

 

A Monti io chiederei soltanto 2 cose:

1) una legge elettorale equa, perchè quella attuale è innegabilmente protezionista e pilotata;

2) una redistribuzione dei carichi fiscali che vada a colpire i patrimoni finanziari, gli evasori, i beni all'estero, insomma tutte quelle sacche di danaro che finora sono rimaste immuni da sacrifici collettivi che hanno colpito tutti tranne loro.

 

Quanto alle pensioni, è una materia talmente scottante cheun innalzamento dell'età pensionabile a 67 anni è probabilmente l'unica proposta che potrebbe trovare una larga condivisione. C'è da dire, però, che ci sono mestieri per i quali oltre i 60 anni non c'è più possibilità fisica di praticarli, per via di un deficit anagrafico o più semplicemente per l'usura che ne deriva negli anni. Come si fa? Sono situazioni estremamente delicate che andrebbero valutate singolarmente o quasi: c'è abbastanza tempo? Probabilmente no. Nemmeno per Monti.

 

Sulla cancellazione delle pensioni di anzianità devo ancora formarmi un'opinione definitiva: in linea di massima mi sentirei d'accordo, ma togliere il diritto di pensionamento dopo 40 anni di lavoro è qualcosa che ancora fatico a digerire.

 

Chiudo tornando al discorso iniziale, parlare oggi di destra e sinistra è forse anacronistico, per votare più consapevolmente basterebbe distinguere fra capaci/competenti/seri/professionali e i rispettivi contrari.