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Il problema è qui.. Non è mai stato un politico e mai lo sarà..

E' un imprenditore, ha fatto fallire quella che per lui era la sua azienda.

 

Eh si, credo sia proprio così.

 

Volete sapere la mia: si vota ad Aprile prossimo.

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A me Berlusconi non piace, ma un minimo di persecuzione mi sa che c'è davvero... Se continuano così lo voto. Giuro.   Va bene che è un politico poco risolutivo e che non ha fatto tutto quello che g

Allora mettiamo qualche puntino sulle i perché sinceramente mi sono rotto di assistere a continui ribaltamenti della realtà.   La discussione è partita as usual tra me e Keitaro. Io dicevo di esse

Abbiamo smacchiato il giaguaro :D

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Oggi gli studenti hanno toppato di brutto. Che tristezza. :chetristezza

 

Non facciamo di tutta un erba un fascio. La manifestazione di oggi ha fatto solo danni.

Nei mesi scorsi ve ne sono state anche di ben organizzate.

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Per quanto riguarda le manifestazioni di piazza, credo che se ne vedrà molto più di una da qui in avanti. Già in certi ambiti extraparlamentari e studenteschi questo governo viene indicato come quello dei poteri forti e al soldo delle banche. Sbaglierò, ma credo che vedremo presto altre manifestazioni tipo 15/10 e successivi giri di vite in senso repressivo.

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Sto anche sentendo le dichiarazione di voto e mi viene subito da pensare cinicamente che questo Monti potrebbe anche rivelarsi molto meglio di come appare (comunque un gran passo in avanti dal bunga bunga), però il dubbio è che con questo parlamento di gentaglia, in ogni caso possa fare ben poco.

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Oggi il Silvio nazionale ha dichiarato di non aver mai detto nei giorni scorsi "tolgo la spina quando mi andrà di farlo" (si che l'aveva detto yesss, ma lasciamo perdere). Il fatto è che Monti con la battuta "noi non siamo degli elettrodomestici", "polmoni artificiali" :asd ) gli ha fatto intendere che sarà pure un uomo posato ed educato ma certamente non un idiota. La speranza che duri un anno è mezzo c'è.

 

Belli gli interventi di Bersani e Casini (10+ ad entrambi), non commento quello della lega per non farmi bannare, scialbo e piatto quello di Alfano.

 

Un grazie a Napolitano per tutto questo rinnovamento in pochi giorni e un buon lavoro a Monti e al suo nuovo governo. Ora speriamo solo che mettano mani dove è giusto metterle e che l'Italia piano piano si riprenda.

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non commento quello della lega per non farmi bannare

No, no, commentiamolo pure :asd

 

 

Ditemi la verità, voi, tra romani e siciliani, ve la siete fatta sotto all'idea che si mobiliti in guerra il glorioso e potente popolo padano, eh? :leggi qua

 

 

 

 

 

 

 

 

:chetristezza Quelli sono proprio fusi, e lo dice un milanese :sipazz:

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Ditemi la verità, voi, tra romani e siciliani, ve la siete fatta sotto all'idea che si mobiliti in guerra il glorioso e potente popolo padano, eh? :leggi qua

 

Quelli sono proprio fusi, e lo dice un milanese :sipazz:

 

Guarda, nelle guerre spesso a vincere sono quelli che hanno meno da perdere...

 

La Sicilia nel 1800 era la parte più ricca ed evoluta dell'Italia, grazie alle idee moderne e liberali dell'aristocrazia inglese, appoggiata da tutto il popolo siciliano, inglesi che avevano fatto dell'isola la loro perla nel mediterraneo. Poi vi fu la caduta di Napoleone, la nascita del Regno delle Due Sicilie (l'errore dei Borboni) e da li a poco ci ritrovammo invischiati in un Risorgimento che sino ad allora interessava solo al Nord, molto MA MOLTO più povero di noi!

 

Per farla breve con l'Unità d'Italia abolirono l'efficente governo siciliano, fummo assediati, ricattati, repressi con la forza e le armi. Infine tassati dalle nostre tante ricchezze ridistribuite e portate al nord povero e pazzo, con Cavour che non conosceva un cazzo della Sicilia ma che non ci ha pensato due volte a dissanguarci per coprire i buchi del suo piemonte indebitato fino ai capelli!!!!

 

Ed oggi, dopo essersi ingrassati e fatto marcire nel fango, vogliono pure issare muri di cinta nella loro cazzo di padania inesistente!! Ma vaffa...! Vogliono la guerra? bene, io mi metto in prima linea, tanto che ho da perdere, la disoccupazione e la fame????

 

 

ecco...lo sapevo, alla fine ho sclerato :oops:

 

Ban? :ashamed0006:

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Poveri spagnoli, cosa hanno fatto :byesconsolato

 

 

Spero che i mercati non li premino (magari recuperiamo noi qualcosa di riflesso, con qualche speculatore che si sposta verso gli iberici...) :papa

 

 

Troppo cinico? :asd

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:shocked1:

 

E' successo. Devo averne paura?????????? ...eh si, sono d'accordo con La Russa. Che Dio mi perdoni.

 

 

Ma cos'è quella roba? Vuole essere satira? Cos'è? Mi ha fatto pena poverino.

Ma porca miseria!!! Con le migliaia di cose che si potrebbero dire VERAMENTE di Berlusconi, sul suo malgoverno, sul suo modo di stare sempre e solo con i ricchi, col fatto che in 8 anni degli ultimi 10 non ha fatto pagare le tasse a chi avrebbe dovuto e in dosi massiccie etc etc etc...questo "coglione" (cit.) invece che dice?: 4 minuti di SOLO STRONZATE che nemmeno i ragazzini delle elementari direbbero.

 

Essere ridicoli cercando di sputtanare Berlusconi ce ne vuole...è una dote che va coltivata. Di questo Ascanio me ne devo segnare il nome.

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^

 

Ascanio Celestini è un famoso attore e regista teatrale, nonchè scrittore e regista cinematografico. Che t'aspettavi? Una satira accesa piena di livore come quella di Sabina Guzzanti? Argomentazioni giornalistiche caustiche come quelle di Marco Travaglio?

 

A me è piaciuto perchè ogni monologo teatrale che si rispetti - e questo ha fatto Celestini, nè satira, nè inchiesta - non deve far ridere ma deve far riflettere. Deve, anzi, accenderti una lucina nel retrobottega del cervello della quale tu ti accorga solo quando esci da teatro e ti faccia pensare: "Oh, cazzo, forse che...?". Ecco, per quanto mi riguarda c'è riuscito.

 

Il monologo peraltro era una parafrasi sottile del decorso politico di Berlusconi e non un attacco a Berlusconi e la conclusione relativamente al campo santo e al regno dei morti è perfettamente calzante dell'Italia degli anni 2000: un paese che accetta tutto, che non protesta, che non si scandalizza, che non reagisce, che passivamente si prostra alle manie di potere del proprio Re economico e mediatico. Un paese di morti, ammazzati o suicidi, che soddisfa appieno il desiderio di grandezza di un piccolo uomo che si crede "il più grande uomo politico dopo Napoleone": ecco, anche Napoleone è sottomesso!

 

Questo è teatro, però, non televisione.

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E poi il livore di la Russa è il solito da squadrista mai pentito. Per non parlare della sua ignoranza monumentale quando continua a chiamare Celestini "giornalista". Mi ha stupito telese più che altro, che reazione blanda...

Mettersi porro in casa poi, mah

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Oh-oh-oh!! Aspettate!! Ora non cominciamo con i -1 da vena chiusa al cervello.

(in questo topic si fa presto ad andare sul tastino meno :asd )

 

Allora: il primo a criticare berlusconi sono io, ma quella roba è vergognosa, non per il soggetto trattato di per se, ma per lo spessore artistico pari al nulla di quei 4 minuti di pura schifezza (e lasciatevelo dire da un insegnante, anche se precario, di pittura e che con l'arte ha a che fare tutti i giorni).

Crozza, Corrado Guzzanti, Benigni...loro si che sanno fare "teatro" di satira politica. Anche dura, ma con stile.

 

Il monologo peraltro era una parafrasi sottile del decorso politico di Berlusconi e non un attacco a Berlusconi e la conclusione relativamente al campo santo e al regno dei morti è perfettamente calzante dell'Italia degli anni 2000: un paese che accetta tutto, che non protesta, che non si scandalizza, che non reagisce, che passivamente si prostra alle manie di potere del proprio Re economico e mediatico. Un paese di morti, ammazzati o suicidi, che soddisfa appieno il desiderio di grandezza di un piccolo uomo che si crede "il più grande uomo politico dopo Napoleone": ecco, anche Napoleone è sottomesso!

 

Si, come no, Satana che con gli occhi tutti uccide :asd . Ma smettila và! ...se vi piace combattere contro la dittature per sentirvi vivi culturalmente, allora fate le valigie ed andate in Egitto. Quà purtroppo il vostro grande nemico da regime si è dimesso democraticamente (ossimoro direi). Ehhh lo so, erano meglio i forconi, con cui ci si divertiva di più, ma così è andata. In Egitto però, se avete voglia di resistenza e lotta ci potete benissimo andare. O forse li però la cosa è seria veramente ed è meglio lasciar perdere...vero?

 

Nigma, tornando al quel pietoso monologo che tutto sommato è meglio, più che farmeli aprire gli occhi me li fu chidere dallo sdegno.

 

Ripeto (e poi non argomento più altrimenti divento il vostro parafulmine inconsapevole) che di materiale su berlusconi per la satira (anche di genere colta) ce n'è talmente tanta e talmente tanti sarebbero i modi intelligenti e lungimiranti per esporli, che per un bravo artista ci sarebbe soltanto l'imbarazzo della scelta. Quello lì per me non è niente, pure se parlava di Riina, Hitler o il Diavolo in persona. Semplicemente era una qualità artistica deprecabile, pacchiana e che farebbe presa solo sui bamnbini dell'asilo.

 

Quello evidentemente non è un bravo artista. Tutto quì.Fine discussione.

 

Altrimenti è troppo facile, basta dire: "Berlusconi è mafioso e chi l'ha votato è un decelebrato!" è sei subito un artista. Eheheh...e caro Nigma... :ahahah contento tu...

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Un momento benga aspetta, non mischiare il tuo legittimo giudizio su Ascanio Celestini con il giudizio su quello che ha fatto La Russa. La Russa (un da poco ex ministro della repubblica) ha rabbiosamente insultato un attore invitato a fare un monologo "artistico", chiamandolo per giunta "giornalista" e quindi dimostrando ignoranza, grossolaneria e coda di paglia. Sono due cose distinte e diverse. Infatti neanche a me Ascanio Celestini fa impazzire per tutta una seria di motivi, ma il comportamento di La Russa è ignobile.

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Quando hai finito di delirare (Egitto, Satana, forconi, Riin, Hitler, resistenza: parole in libertà) se ne potrà riparlare, Benga. yesss

 

Dico soltanto che si può dire che uno spettacolo piace o non piace, i gusti son gusti e ci mancherebbe altro, ma che un'insegnante di pittura affermi che uno dei più apprezzati attori e registi teatrali italiani non è un bravo artista come se le sue conoscenze di pittura gli garantissero competenze sufficienti anche in ambito teatrale sinceramente trovo che sia quantomeno...

...bizzarro?

 

Vorrei altresì sottolineare un elemento-chiave che mi lascia a dir poco interdetto e che esula dal monologo di cui sopra:

- Benigni NON fa satira ma semmai monologhi comici;

- Crozza NON fa satira ma spettacoli di comicità a sfondo politico;

- Guzzanti fa satira ed infatti il più delle volte NON fa ridere (l'ho visto anche a teatro, non soltanto in televisione).

 

La vera satira NON fa ridere per definizione e qui mi fermo giacchè, ti prendo in parola, sei a contatto con l'arte tutti i giorni e queste cose certamente le saprai già.

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Un momento benga aspetta, non mischiare il tuo legittimo giudizio su Ascanio Celestini con il giudizio su quello che ha fatto La Russa. La Russa (un da poco ex ministro della repubblica) ha rabbiosamente insultato un attore invitato a fare un monologo "artistico", chiamandolo per giunta "giornalista" e quindi dimostrando ignoranza, grossolaneria e coda di paglia. Sono due cose distinte e diverse. Infatti neanche a me Ascanio Celestini fa impazzire per tutta una seria di motivi, ma il comportamento di La Russa è ignobile.

 

Si, vabbò, è vero, ho usato La Russa per "colpire" Celestini :testadura . La cosa dispiace anche a me :asd . Che l'ex (per fortuna) ministro sia da prendere a cinghiate questo non sarà mai messo in discussione. Sull'Arte l'ex governo (penso ai vari commenti di Tremonti e Brunetta o a Bondi brrrrrr) è stato ignobile, più dell'innocuo monologo di Ascanio :asd .

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Dico soltanto che si può dire che uno spettacolo piace o non piace, i gusti son gusti e ci mancherebbe altro, ma che un'insegnante di pittura affermi che uno dei più apprezzati attori e registi teatrali italiani non è un bravo artista come se le sue conoscenze di pittura gli garantissero competenze sufficienti anche in ambito teatrale sinceramente trovo che sia quantomeno...

...bizzarro?

 

 

Ecco! è proprio quello che sottolineavo semplicemente, o meno, io. Aldilà del fatto che si parlasse di berlusconi o di pesca sportiva. La forma e non la sostanza.

 

Che io sia stato (e spero di riesserlo presto) un insegnate di pittura non mi impedisce poi di restare critico su svariati argomenti nel campo dell'arte. Anzi, ciò mi fa essere più cinico e critico. Non dico nemmeno che il mio punto di vista debba essere condiviso per forza al 100%, ma anche constatarne il contrario assoluto mi pare quantomeno......bizzarro ;-)

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Ecco! è proprio quello che sottolineavo semplicemente, o meno, io. Aldilà del fatto che si parlasse di berlusconi o di pesca sportiva. La forma e non la sostanza.

 

Che io sia stato (e spero di riesserlo presto) un insegnate di pittura non mi impedisce poi di restare critico su svariati argomenti nel campo dell'arte. Anzi, ciò mi fa essere più cinico e critico. Non dico nemmeno che il mio punto di vista debba essere condiviso per forza al 100%, ma anche constatarne il contrario assoluto mi pare quantomeno......bizzarro ;-)

 

La differenza è tanto formale quanto sostanziale: puoi anche dire che Celestini ti fa pietà (non esalta nemmeno me, a onor del vero, ma non mi dispiace), non c'è problema son gusti, ma non credo che nè io nè te abbiamo le competenze per dire che non sia un artista più o meno grande.

 

Ad esempio io non sopporto Picasso, eppura il suo valore artistico e l'importanza storica che ha avuto non potrei certo negarla.

 

Con le dovute proporzioni, si intende. :asd

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Ma si. Che poi io avevo criticato Celestini solo per quei 4 minuti nello specifico. Quindi (per chiudere :asd ) era una valutazione circoscritta a quel determinato video, che ho trovato banale e superficiale, di cose già trite e ritrite...niente nega però che magari un'altra sua performance sarà migliore...

 

Non voglio paragonare (come anche tu hai sottolineato prima), però secondo me meglio una battuta ben fatta per far "riflettere", che un monologo senza ne testa ne coda e con pretese intellettuali molto risibili: BENIGNI SHOW!!!!

 

http://www.youtube.com/watch?v=McWbW5QRscw&feature=related

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:shocked1:

 

E' successo. Devo averne paura?????????? ...eh si, sono d'accordo con La Russa. Che Dio mi perdoni.

 

 

Ma cos'è quella roba? Vuole essere satira? Cos'è? Mi ha fatto pena poverino.

Ma porca miseria!!! Con le migliaia di cose che si potrebbero dire VERAMENTE di Berlusconi, sul suo malgoverno, sul suo modo di stare sempre e solo con i ricchi, col fatto che in 8 anni degli ultimi 10 non ha fatto pagare le tasse a chi avrebbe dovuto e in dosi massiccie etc etc etc...questo "coglione" (cit.) invece che dice?: 4 minuti di SOLO STRONZATE che nemmeno i ragazzini delle elementari direbbero.

 

Essere ridicoli cercando di sputtanare Berlusconi ce ne vuole...è una dote che va coltivata. Di questo Ascanio me ne devo segnare il nome.

 

si ma un conto è che non ti piaccia, e questo è legittimo (io ho una lunga lista di comici che non mi piacciono e non mi fanno ridere). Ma in questo caso qualunque persona normale dice semplicemente di non aver apprezzato, e se vuole cambia canale, come faccio anch'io. Un conto invece è insultare perchè non è di proprio gradimento: è un comportamento accettabile giusto alla scuola elementare.

 

Tra l'altro, come ti hanno fatto notare, La Russa dimostra tutta la propria ignoranza chiamando Celestini "giornalista", mentre è un attore teatrale.

 

com'è quel famoso detto? a volte è meglio tacere è apparire stupidi, piuttosto che parlare e fugare ogni dubbio... La Russa ci è riuscito bene, e tra l'altro ci riesce bene da circa 40 anni.

 

ps. tra i vari che non sopporto, c'è anche benigni che tra l'altro non è neanche un comico. Non lo sopporto perchè fa gli stessi monologhi da 10 anni e ormai mi fa addormentare, ma non per questo gli do del coglione. Dico che non mi piace e cambio canale.

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Mi auto-quoto per chiarire il concetto:

 

Essere ridicoli cercando di sputtanare Berlusconi ce ne vuole...è una dote che va coltivata.

 

Ora basta, non ci voglio più tornare e chiedo scusa se ho offeso qualcuno, non era mia intenzione certamente.

 

 

 

 

 

 

 

 

(Oh, certo che quando c'è di mezzo Berlusconi, in un modo o nell'altro, siete proprio irascibili e non sentite ragioni...mi pare che quì sia PD-land e no LA-land :asd ...)

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