Politica

[keitaro 4,081]

Dario Fo (presidente della repubblica no, ma senatore a vita cazzo SUBITO) a Otto e Mezzo ha detto cose molto importanti a voler leggere tra le righe.

 

Secondo me la partita tra il PD e il M5S è tra "chi deve votare la fiducia a chi", non so se mi sono spiegato.

[(_Nimrod_) 435]

si votino la fiducia a vicenda :piantoacatinelle

[sonato arctico 4,659]

Secondo me la partita tra il PD e il M5S è tra "chi deve votare la fiducia a chi", non so se mi sono spiegato.

 

il nostro programma è chiaro: loro devono adeguarsi

[keitaro 4,081]

il nostro programma è chiaro: loro devono adeguarsi

E si adegueranno spero e suppongo.

Però non può essere a senso unico, sennò vuol dire che a Grillo non gliene frega niente del paese.

 

Detto fuori dai denti: non può avere la premiership, può prendersi un ramo del parlamento ma Grillo deve votare la fiducia, deve nominare dei capigruppo e dare poteri a loro, non può pretendere che TUTTO il suo programma sia fatto senza contrattare nulla. Se accetta questo vedrai che il PD da via anche il culo. Sono troppo con le spalle al muro.

[Magic Luke 2,948]

Dario Fo (presidente della repubblica no, ma senatore a vita cazzo SUBITO) a Otto e Mezzo ha detto cose molto importanti a voler leggere tra le righe.

 

Secondo me la partita tra il PD e il M5S è tra "chi deve votare la fiducia a chi", non so se mi sono spiegato.

 

usando un termine molto in voga, direi che è un problema "tecnico" legato soprattutto al m5s: si cercherà di fare in modo che sia il pd ad "accettare" le proposte altrui e non il contrario, perchè altrimenti grillo perderebbe credibilità, e questo lo sa benissimo.

 

è un problema di comunicazione, riusciranno ad affrontarlo garantendo al pd di salvare la faccia e al m5s di mostrarsi come forza costruttiva

[Guest Mr.Brightside]

Continuo a non ricevere risposte. Nessuno riesce a spiegarmi quali sono le motivazioni razionali (e morali come aggiuntoi) che spingono a votare PDL.

Sono sconsolato.

[keitaro 4,081]

Comunque spero che in Lombardia qualcuno possa ammettere le proprie colpe, senza tirare in ballo il punch-ball PD.

5% cazzo!

 

M5S 14.5%

Albertini 2.5%

 

Uno su tre capire che Maroni è l'inferno no?

[Magic Luke 2,948]

più ascolto ambrosoli, più credo che la lombardia abbia perduto una grande opportunità di vero cambiamento.

 

Ma siamo sempre li: bersani è una brava persona, ambrosoli ha la faccia pulita ed è onesto, ma a quanto pare agli elettori non basta.

[Friendevil 39]

Votare Berlusconi per non far vincere Bersani è un'opzione che mancava al repertorio politico made in Italy: abbiamo colmato anche questa lacuna.

 

 

Posso legittimamente pensare che votare Bersani e il suo programma equivalga a non salvare il paese? O è reato?

Mi prenderò anche del pirla ma poco me ne cala.

O devo iniziare a pensare che Bersani è meglio?

Ricordo male o fino a qualche pagina fa si valutava negativamente Bersani perchè marionetta di D'Alema e del vecchio modo di fare politica?

Adesso siamo al salvatore della patria?

 

Il mio voto sarebbe andato a Fare, perchè era il programma politico che più mi piaceva, ma Giannino si è suicidato a 3 giorni dalle elezioni.

[Guest Mr.Brightside]

Moretti, burattini, Alfano: game set & match!

[No Concept 660]

Posso legittimamente pensare che votare Bersani e il suo programma equivalga a non salvare il paese? O è reato?

Mi prenderò anche del pirla ma poco me ne cala.

O devo iniziare a pensare che Bersani è meglio?

Ricordo male o fino a qualche pagina fa si valutava negativamente Bersani perchè marionetta di D'Alema e del vecchio modo di fare politica?

Adesso siamo al salvatore della patria?

 

Il mio voto sarebbe andato a Fare, perchè era il programma politico che più mi piaceva, ma Giannino si è suicidato a 3 giorni dalle elezioni.

Se posto permettermi, ha assolutamente tutto il diritto a non voler votare Bersani e considerarlo il male dell'Italia.

 

La cosa che non capisco è un'altra: dici che non hai votato Giannino per aver raccontato una balla a tre giorni dalle elezioni. Mi spieghi allora perché hai votato Berlusconi che balle ne racconta da 20 anni?

 

Insomma, quello che non capisco è perché l'elettore di centro destra a Berlusconi perdona qualsiasi cosa, mentre tutti gli altri (Giannino, Monti, ecc. ecc.) vengono fucilati al primo errore.

[Friendevil 39]

Se posto permettermi, ha assolutamente tutto il diritto a non voler votare Bersani e considerarlo il male dell'Italia.

 

La cosa che non capisco è un'altra: dici che non hai votato Giannino per aver raccontato una balla a tre giorni dalle elezioni. Mi spieghi allora perché hai votato Berlusconi che balle ne racconta da 20 anni?

 

Insomma, quello che non capisco è perché l'elettore di centro destra a Berlusconi perdona qualsiasi cosa, mentre tutti gli altri (Giannino, Monti, ecc. ecc.) vengono fucilati al primo errore.

 

Non ho detto che non ho votato Giannino perchè ha raccontato una balla, non ho votato Giannino solo perchè dopo che ha raccontato la balla sapevo che non avrebbe preso un voto e che votare lui sarebbe stato come non andare a votare.

I dati hanno confermato la mia ipotesi

[Guest Nigma]

E si adegueranno spero e suppongo.

Però non può essere a senso unico, sennò vuol dire che a Grillo non gliene frega niente del paese.

 

Detto fuori dai denti: non può avere la premiership, può prendersi un ramo del parlamento ma Grillo deve votare la fiducia, deve nominare dei capigruppo e dare poteri a loro, non può pretendere che TUTTO il suo programma sia fatto senza contrattare nulla. Se accetta questo vedrai che il PD da via anche il culo. Sono troppo con le spalle al muro.

 

Concordo, soprattutto sul boldato.

[Guest Nigma]

Se posto permettermi, ha assolutamente tutto il diritto a non voler votare Bersani e considerarlo il male dell'Italia.

 

La cosa che non capisco è un'altra: dici che non hai votato Giannino per aver raccontato una balla a tre giorni dalle elezioni. Mi spieghi allora perché hai votato Berlusconi che balle ne racconta da 20 anni?

 

Insomma, quello che non capisco è perché l'elettore di centro destra a Berlusconi perdona qualsiasi cosa, mentre tutti gli altri (Giannino, Monti, ecc. ecc.) vengono fucilati al primo errore.

 

Perchè è l'unica personalità capace di tenere unite tutte le anime della destra e di impedire che "i comunisti" (+ tasse, + 'stato') tornino al potere. Ne ho lette e sentite di ogni, in questi giorni, e questa è la tesi che va per la maggiore.

 

A sinistra questo ragionamento non funziona - posto che, come diceva Brando, gli italiani sono per la maggior parte un popolo di destra - quindi o si sta insieme con la colla vinilica oppure si perdono frange di elettorato perchè la coperta è sempre corta da qualunque parte la si tiri.

[Lakerstyle 22]

Se posto permettermi, ha assolutamente tutto il diritto a non voler votare Bersani e considerarlo il male dell'Italia.

 

La cosa che non capisco è un'altra: dici che non hai votato Giannino per aver raccontato una balla a tre giorni dalle elezioni. Mi spieghi allora perché hai votato Berlusconi che balle ne racconta da 20 anni?

 

Insomma, quello che non capisco è perché l'elettore di centro destra a Berlusconi perdona qualsiasi cosa, mentre tutti gli altri (Giannino, Monti, ecc. ecc.) vengono fucilati al primo errore.

 

Non è vero sempre. Io in linea di massima tendo ad allinearmi col pensiero di centro destra ma non ho votato e non voterò Berlusconi finché resta in politica.

Non dovevano essere le elezioni della svolta? È si ripresentano quelli che da vent anni non hanno fatto nulla di buono in parlamento quindi mi ero ripromesso di non votare ne pd ne pdl/lega ne monti con fini e casini.

 

Ho dato il mio voto a giannino nonostante tutto, per il programma..certo lui ha preso meno della metà dei voti che avrebbe potuto prendere.

[Guest Nigma]

Non è vero sempre. Io in linea di massima tendo ad allinearmi col pensiero di centro destra ma non ho votato e non voterò Berlusconi finché resta in politica.

Non dovevano essere le elezioni della svolta? È si ripresentano quelli che da vent anni non hanno fatto nulla di buono in parlamento quindi mi ero ripromesso di non votare ne pd ne pdl/lega ne monti con fini e casini.

 

Ho dato il mio voto a giannino nonostante tutto, per il programma..certo lui ha preso meno della metà dei voti che avrebbe potuto prendere.

 

Mi permetto di lanciare una supposizione, se posso: penso che tu potresti inserirti in quella fascia di italiani che guardano ad un pensiero di centrodestra ma non hanno ancora un partito di riferimento, cioè una destra vera di profilo europeo. Sbaglio?

 

Ecco, se la mia supposizione è corretta io per un elettore come te ho profondo rispetto, ad esempio, perchè come ho sempre cercato di puntualizzare si può essere di orientamento di destra eppure avere ugualmente spessore politico, senso di responsabilità, concezione della progettualità, pur se all'interno di una visione del vivere civile e della società chiaramente diversi dalla mia.

 

Oltre ad apprezzare la tua coerenza, nel voto a Giannino, io mi rammarico - da elettore di sinistra - dell'assenza di un punto di riferimento serio e vitale per l'elettorato di destra.

[Lakerstyle 22]

Mi permetto di lanciare una supposizione, se posso: penso che tu potresti inserirti in quella fascia di italiani che guardano ad un pensiero di centrodestra ma non hanno ancora un partito di riferimento, cioè una destra vera di profilo europeo. Sbaglio?

 

Ecco, se la mia supposizione è corretta io per un elettore come te ho profondo rispetto, ad esempio, perchè come ho sempre cercato di puntualizzare si può essere di orientamento di destra eppure avere ugualmente spessore politico, senso di responsabilità, concezione della progettualità, pur se all'interno di una visione del vivere civile e della società chiaramente diversi dalla mia.

 

Oltre ad apprezzare la tua coerenza, nel voto a Giannino, io mi rammarico - da elettore di sinistra - dell'assenza di un punto di riferimento serio e vitale per l'elettorato di destra.

 

No, non ti sbagli.

Purtroppo non abbiamo partiti ne a destra ne a sinistra "di spessore". O meglio, personalità.

 

Non posso davvero capire come votare Berlusconi, o la lega che qui in veneto ha preso ancora una valanga di voti ma è composta di gente ignorante che non può essere in grado di amministrare nulla. E sono molto scettico pure su grillo.

 

Cosi ho dato un voto consapevole fosse inutile dal momento che giannino si era bruciato da solo le possibilità di fare un buon risultato.

 

Spero solo che vengano fuori nuove figure in campo politico a breve perché questi non si possono proprio più vedere, destra o sinistra o centro non cambia.

[kobe24mvp 165]

http://www.youtube.com/watch?v=zC-4jKxSwSk

[Tony Brando 11,609]

è fanta politica oppure già si parla della terza carica dello Stato, Presidenza della Camera, al movimento 5 stalle per garantire l'appoggio esterno al governo ????

 

mah

non è fanta politica. è normalissimo che il partito che dalle elezioni esce fuori come il primo del paese, prenda almeno una delle cariche. sarebbe anomalo il contrario.

[Tony Brando 11,609]

insomma leggo molti: ma perchè votate quello? come fate, ecc.

 

 

magari molti sono anche ben motivati, ma il discorso è sempre lo stesso. ci sono degli indecisi, e poi ci sono quelli che hanno idee di destra, e quelli che hanno idee di sinistra. uno di destra, pur magari disprezzando berlusconi perchè non gli è piaciuto come ha governato ecc ecc, non voterà mai a sinistra, perchè non vengono rispecchiate le sue idee.

e idem a sinistra. io sono di sinistra, per cui giannino, tanto per dirne uno, può presentarmi il miglior programma del mondo, ma io non lo voto perchè è basato su principi cmq di destra che quindi non rispecchieranno mai la mia idea di stato, di sociale, ecc ecc.

 

è inutile che gli irriducibili di sinistra chiedano a quelli di destra, perchè semplicemente ragionano come loro, o come noi se vogliamo.

 

ma se il csx si presenta con il candidato più impresentabile che c'è, voi andreste mai a votare quello del cdx pur se molto più presentabile? io no. perchè cmq non rispecchierebbe i miei ideali. e la stessa cosa accade dall'altra parte. al massimo si vota di protesta (vedi molti voti per grillo) o ci si astiene, ma dall'altra parte non votano quelli che credono fermamente in un certo tipo di idea politica.

[Earvin M4G1C 614]

insomma leggo molti: ma perchè votate quello? come fate, ecc.

 

 

magari molti sono anche ben motivati, ma il discorso è sempre lo stesso. ci sono degli indecisi, e poi ci sono quelli che hanno idee di destra, e quelli che hanno idee di sinistra. uno di destra, pur magari disprezzando berlusconi perchè non gli è piaciuto come ha governato ecc ecc, non voterà mai a sinistra, perchè non vengono rispecchiate le sue idee.

e idem a sinistra. io sono di sinistra, per cui giannino, tanto per dirne uno, può presentarmi il miglior programma del mondo, ma io non lo voto perchè è basato su principi cmq di destra che quindi non rispecchieranno mai la mia idea di stato, di sociale, ecc ecc.

 

è inutile che gli irriducibili di sinistra chiedano a quelli di destra, perchè semplicemente ragionano come loro, o come noi se vogliamo.

 

ma se il csx si presenta con il candidato più impresentabile che c'è, voi andreste mai a votare quello del cdx pur se molto più presentabile? io no. perchè cmq non rispecchierebbe i miei ideali. e la stessa cosa accade dall'altra parte. al massimo si vota di protesta (vedi molti voti per grillo) o ci si astiene, ma dall'altra parte non votano quelli che credono fermamente in un certo tipo di idea politica.

 

 

 

[ANTO JORDAN 553]

Si ma io fatico a comprendere (per dirla in modo moderato) come faccia l'elettore di Destra ad identificarsi nel PDL e idolatrare Berlusconi, soprattutto dopo lo schifo che ha combinato.

Se ami la donna fedele non ti fidanzi con una troia, se ci caschi comunque la prima volta e ti tradisce non ti ci rimetti, te ci ricaschi e ti tradisce di nuovo assolutamente non ti ci rimetti manco per scherzo, se lo fai hai problemi seri.

Comunque c'è una questione culturale alla base di cui si parla troppo poco. Questo è un paese di caste, di sistemi chiusi e di interessi ristretti spesso personali. L'elettore vota quello che pensa possa favorire più i suoi interessi personali piuttosto che quello che pensa possa fare più bene alla collettività = nel 2013 gli italiani non sono ancora pronti per un sistema democratico avanzato, ennesima dimostrazione.

[Friendevil 39]

insomma leggo molti: ma perchè votate quello? come fate, ecc.

 

 

magari molti sono anche ben motivati, ma il discorso è sempre lo stesso. ci sono degli indecisi, e poi ci sono quelli che hanno idee di destra, e quelli che hanno idee di sinistra. uno di destra, pur magari disprezzando berlusconi perchè non gli è piaciuto come ha governato ecc ecc, non voterà mai a sinistra, perchè non vengono rispecchiate le sue idee.

e idem a sinistra. io sono di sinistra, per cui giannino, tanto per dirne uno, può presentarmi il miglior programma del mondo, ma io non lo voto perchè è basato su principi cmq di destra che quindi non rispecchieranno mai la mia idea di stato, di sociale, ecc ecc.

 

è inutile che gli irriducibili di sinistra chiedano a quelli di destra, perchè semplicemente ragionano come loro, o come noi se vogliamo.

 

ma se il csx si presenta con il candidato più impresentabile che c'è, voi andreste mai a votare quello del cdx pur se molto più presentabile? io no. perchè cmq non rispecchierebbe i miei ideali. e la stessa cosa accade dall'altra parte. al massimo si vota di protesta (vedi molti voti per grillo) o ci si astiene, ma dall'altra parte non votano quelli che credono fermamente in un certo tipo di idea politica.

 

Credo che la tua sia una spiegazione più che corretta.

Credo che il votare Bersani da parte di coloro che apprezzavano Renzi sia la dimostrazione pratica di ciò che hai detto (anche se Bersani non è così impresentabile se posso essere onesto del tutto, di sicuro a livello internazionale ci facciamo una figura migliore che con Berlusconi). Perchè a me personalmente pare difficile trovare delle analogie nelle due figure.

Ed anche i punti programmatici presentati alle primarie avevano delle sostanziali differenze.

 

A dopo per ulteriori osservazioni che devo andare al lavoro.

 

P.S. Almeno io ed Earvin ci mettiamo la "faccia" in mezzo a questo conclave "comunista"! Considerato anche che ad ogni post ci prendiamo velatamente dei "coglioni" :asd

[verdastro 381]

Non si può eliminare il Senato? Non basta la Camera?

[Heze 1,594]

Ma qualcuno pensava seriamente che Giannino avrebbe potuto raggiungere un 3% di voti anche senza "cazzata"?