keitaro 4,081 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Ti faccio una domanda trasparente: tu lo sai, a grandi linee, cosa comporta un default? Cosa implica l'uscita dall'euro? Qualunque cittadino italiano ha da perdere In realtà purtroppo non è vero che qualunque cittadino italiano ha da perdere alla stessa maniera. Chi ha più case/possedimenti/proprietà ha molto meno da perdere. Chi ha un'attività in proprio ha molto meno da perdere. Chi ha clienti/conti correnti all'estero ha molto meno da perdere, se non da guadagnare. Questo perchè l'uscita dall'euro o il default danneggia principalmente i lavoratori dipendenti, i piccoli risparmiatori e chi non possiede una casa o ne possiede solo una. Guarda quali gruppi politico/sociali hanno sempre flirtato con l'uscita dall'euro, non è mica un caso. Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 In realtà purtroppo non è vero che qualunque cittadino italiano ha da perdere alla stessa maniera. Chi ha più case/possedimenti/proprietà ha molto meno da perdere. Chi ha un'attività in proprio ha molto meno da perdere. Chi ha clienti/conti correnti all'estero ha molto meno da perdere, se non da guadagnare. Questo perchè l'uscita dall'euro o il default danneggia principalmente i lavoratori dipendenti, i piccoli risparmiatori e chi non possiede una casa o ne possiede solo una. Guarda quali gruppi politico/sociali hanno sempre flirtato con l'uscita dall'euro, non è mica un caso. Non avevo volutamente indicato "alla stessa maniera", infatti. :D Link to post Share on other sites
keitaro 4,081 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 O chi non ha più niente da perdere Se ci fossero davvero così tante persone che non hanno niente da perdere in occidente sarebbe già successa una rivoluzione, ma di quelle vere, non di quelle finte che sbandiera Grillo tenendosi ben stretti copyright e livellamenti sociali. Il trucco è che nell'opulento occidente anche i meno abbienti hanno molto da perdere, e la paura di perdere quel poco che si ha fa spostare la gente su proposte politiche che cercano un colpevole "facile" ed ESTERNO a noi stessi. Quando Grillo vaneggia dicendo "per un po' di anni saremo meno ricchi ma più felici" dice una bugia sapendo di mentire. NON TUTTI saranno meno ricchi, solo alcuni, i soliti. I privilegiati continueranno a galleggiare perchè lui la società non la vuole riformare, perchè se no perderebbe metà dei voti. Non dice "lotta all'evasione", non dice "togliamo i soldi alle scuole private", non dice "basta con le ruberie della sanità privata", non dice "lotta al precariato". Se dicesse queste cose avrebbe il 10%. Invece un colpo all'antipolitica, un colpo all'europa e alle banche e un colpo contro equitalia. Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Se ci fossero davvero così tante persone che non hanno niente da perdere in occidente sarebbe già successa una rivoluzione, ma di quelle vere, non di quelle finte che sbandiera Grillo tenendosi ben stretti copyright e livellamenti sociali. Il trucco è che nell'opulento occidente anche i meno abbienti hanno molto da perdere, e la paura di perdere quel poco che si ha fa spostare la gente su proposte politiche che cercano un colpevole "facile" ed ESTERNO a noi stessi. Quando Grillo vaneggia dicendo "per un po' di anni saremo meno ricchi ma più felici" dice una bugia sapendo di mentire. NON TUTTI saranno meno ricchi, solo alcuni, i soliti. I privilegiati continueranno a galleggiare perchè lui la società non la vuole riformare, perchè se no perderebbe metà dei voti. Non dice "lotta all'evasione", non dice "togliamo i soldi alle scuole private", non dice "basta con le ruberie della sanità privata", non dice "lotta al precariato". Se dicesse queste cose avrebbe il 10%. Invece un colpo all'antipolitica, un colpo all'europa e alle banche e un colpo contro equitalia. dice anche sanità e scuola pubblica. Non dire cose inesatte please. Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 La verità è che la germania sta portando l'europa al fallimento. Succede sempre così. Caxxo! e' sempre lei che rompe le palle in europa. Ha scatenato già due guerre mondiali ed ora prepara il campo per la terza (più subdola). Ha già conquistato la grecia, come a risiko c'era vicino cipro e l'ha attaccata. Ora a chi tocca? Io non condivido l'uscita dall'euro. Sarebbe una disgrazia totale!! ma non mi piace nemmeno questa econimia globale da SS. Tutte queste bastarde agenzie di rating, lo spread, le banche etc sono peggio di quelle camionette SS ai tempi della seconda guerra mondiale. Appena li sentivi arrivare dovevi scappare a nasconderti. I giudizi e i rating di fitch e altre stronzate simili, quando aprono i mercati, quando si valuta lo spread....sono tutti nuovi sistemi che mettono paura alla povera gente, così come mettevano paura il rumore degli stivali della SS che sentivano dietro le porte delle proprie case. BISOGNA SMETTERLA DI GIOCARE CON QUESTO SISTEMA ECONOMICO GLOBALE. E soprattutto bisogna smettere di rovinare intere economie nazionali costrette a correre dietro alle richieste della germania o bce, il 3% e il risanamento pubblico e sticazzi! E cmq tutto questo non può passare solo e soltanto dai piccoli risparmiatori, impiegati statali e famiglie che non hanno colpe. Pagano solo i grandi manager, capi di stato, capi di banca, super investitori, magnati etc etc Bisognerebbe scindere questi problemi macroeconomici con la vita normale delle famiglie. E che cazzo...appena sento la parola spread alla tv me la faccio addosso!! Ma che palle! "Lo spread tocca i 400 punti: ok dai, allora niente salsiccia oggi a pranzo". MA BASTAAAA! Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Ti faccio una domanda trasparente: tu lo sai, a grandi linee, cosa comporta un default? Cosa implica l'uscita dall'euro? Qualunque cittadino italiano ha da perdere, nel caso si verifichino queste 2 eventualità o 1 di esse. Vabbè, per Grillo si son già verificate, ma in Svezia non se ne sono ancora accorti. A grandi linee so che un nostro default non va bene per nessuno, italiani in primis, ma ci sono italiani ed italiani, un Bersani (cito lui così mi spiego meglio) "defauldato" starà sempre meglio di un Verdastro "defauldato" e comunque non succederà, ti fanno morire lentamente (non ho notizie che i politici greci se la passino male come il popolino che gli ha dato i voti, poi se qualcuno mi può informare diversamente sono qua). Chiarisco un concetto: non mi sta in culo che i Bersani d'italia stiano meglio di me, mi sta in culo che i Bersani d'Italia predichino bene e razzolino male, che gridino all'"armiamoci e partite" (o più moderno "ce lo chiede l'Europa" alias, tu fai sacrifici che intanto io sto ben lontano da farli, o li faccio pro forma). Questo paese purtroppo ha smesso di crescere da anni, forse più decrescita culturale che altro e non ne uscirà bene, Bersani o non Bersani, Papy o non Pay, Giuseppe Piero o non Giuseppe Piero...... Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 La verità è che la germania sta portando l'europa al fallimento. Succede sempre così. Caxxo! e' sempre lei che rompe le palle in europa. Ha scatenato già due guerre mondiali ed ora prepara il campo per la terza (più subdola). Ha già conquistato la grecia, come a risiko c'era vicino cipro e l'ha attaccata. Ora a chi tocca? Io non condivido l'uscita dall'euro. Sarebbe una disgrazia totale!! ma non mi piace nemmeno questa econimia globale da SS. Tutte queste bastarde agenzie di rating, lo spread, le banche etc sono peggio di quelle camionette SS ai tempi della seconda guerra mondiale. Appena li sentivi arrivare dovevi scappare a nasconderti. I giudizi e i rating di fitch e altre stronzate simili, quando aprono i mercati, quando si valuta lo spread....sono tutti nuovi sistemi che mettono paura alla povera gente, così come mettevano paura il rumore degli stivali della SS che sentivano dietro le porte delle proprie case. BISOGNA SMETTERLA DI GIOCARE CON QUESTO SISTEMA ECONOMICO GLOBALE. E soprattutto bisogna smettere di rovinare intere economie nazionali costrette a correre dietro alle richieste della germania o bce, il 3% e il risanamento pubblico e sticazzi! E cmq tutto questo non può passare solo e soltanto dai piccoli risparmiatori, impiegati statali e famiglie che non hanno colpe. Pagano solo i grandi manager, capi di stato, capi di banca, super investitori, magnati etc etc Bisognerebbe scindere questi problemi macroeconomici con la vita normale delle famiglie. E che cazzo...appena sento la parola spread alla tv me la faccio addosso!! Ma che palle! "Lo spread tocca i 400 punti: ok dai, allora niente salsiccia oggi a pranzo". MA BASTAAAA! :asd Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,948 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 povero bersani, mi fa quasi tenerezza esito prevedibile per quella che era la linea dettata da grillo, vediamo se napolitano darà un incarico a un esterno per andare incontro al m5s o a un'altra personalità del centrosinistra per cercare un governissimo che fa benissimo e non ci porterà tanto lontanissimo. apprezzo la coerenza del m5s, ora però è giunto il momento di mostrarsi propositivi nel momento in cui, magari, verrà presentato un possibile governo di indipendenti. Spero non buttino tutto nel cesso, lasciando che il paese torni nelle mani di quello con gli occhiali da sole Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 :asd non si vedono gli stivali dei due, ma ritengo siano quelli della SS Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 La verità è che la germania sta portando l'europa al fallimento. Succede sempre così. Caxxo! e' sempre lei che rompe le palle in europa. Ha scatenato già due guerre mondiali ed ora prepara il campo per la terza (più subdola). Ha già conquistato la grecia, come a risiko c'era vicino cipro e l'ha attaccata. Ora a chi tocca? Io non condivido l'uscita dall'euro. Sarebbe una disgrazia totale!! ma non mi piace nemmeno questa econimia globale da SS. Tutte queste bastarde agenzie di rating, lo spread, le banche etc sono peggio di quelle camionette SS ai tempi della seconda guerra mondiale. Appena li sentivi arrivare dovevi scappare a nasconderti. I giudizi e i rating di fitch e altre stronzate simili, quando aprono i mercati, quando si valuta lo spread....sono tutti nuovi sistemi che mettono paura alla povera gente, così come mettevano paura il rumore degli stivali della SS che sentivano dietro le porte delle proprie case. BISOGNA SMETTERLA DI GIOCARE CON QUESTO SISTEMA ECONOMICO GLOBALE. E soprattutto bisogna smettere di rovinare intere economie nazionali costrette a correre dietro alle richieste della germania o bce, il 3% e il risanamento pubblico e sticazzi! E cmq tutto questo non può passare solo e soltanto dai piccoli risparmiatori, impiegati statali e famiglie che non hanno colpe. Pagano solo i grandi manager, capi di stato, capi di banca, super investitori, magnati etc etc Bisognerebbe scindere questi problemi macroeconomici con la vita normale delle famiglie. E che cazzo...appena sento la parola spread alla tv me la faccio addosso!! Ma che palle! "Lo spread tocca i 400 punti: ok dai, allora niente salsiccia oggi a pranzo". MA BASTAAAA! Madò che calderone fumante. Benga, io ce l'ho a morte con la finanza che manipola "denaro immaginario", ma i problemi macroeconomici derivano da e si ripercuotono su i problemi microeconomici. Quando si parla di debito pubblico, ci si riferisce a soldi che lo Stato deve restituire ai cittadini. Quando si parla di spread, si parla di tassi di interesse sui titoli emessi a mò di prestito dallo Stato che lo Stato stesso dovrà pagare con cosa? Con le tasse, cioè soldi dei cittadini. Sono chiaramente semplificazioni, ma è così: I SOLDI DELLO STATO SONO I SOLDI DELLE TASSE OVVERO I SOLDI DEI CITTADINI. Io stesso reputo del tutto vergognosa la condotta della Germania nei confronti della Grecia, ma non dimentichiamoci che per anni il governo greco ha truccato il bilancio nazionale: è un crimine penale. E' del tutto evidente che la politica di austherity introdotta dai tedeschi ha evidenti e disastrose ripercussioni sulle economie nazionali, ma non possiamo chiudere gli occhi di fronte al fatto che la Germania è e rimane la locomotiva d'Europa e che molti paesi - Italia compresa - stanno vivendo alla giornata e nettamente al di sopra delle proprie possibilità. Anche in quest'ultimo caso le connessioni fra micro e macro economica sono, per quanto semplificate, abbastanza chiare: Banche tedesche => prestiti alla banche straniere => credito ai cittadini => investimenti economici sul tessuto locale. Non solo: le banche tedesche hanno acquistato anche gran parte dei debiti pubblici degli altri Stati nazionali. Questo cosa significa? Che gli altri Stati nazionali stanno campando sui prestiti tedeschi e se questi debiti non li pagano a rimetterci sono le banche tedesche, quindi i CITTADINI TEDESCHI. Direi che è abbastanza ovvio che la Germania voglia proteggere e difendere i propri cittadini, no? Si può discutere il metodo (quello adottato finora conduce direttamente all'avvitamento recessivo) ma non il contenuto, perchè se fossimo nei panni della Germania - come Stato e come cittadini - diremmo e faremmo esattamente le stesse cose. Altro che SS (beato te che in Sicilia manco li avete visti, i nazi). Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 non si vedono gli stivali dei due, ma ritengo siano quelli della SS Però Benga... la Germania appena entrata nell'Euro era messa male, ha fatto le riforme e i sacrifici fatti si vedono ora, mi dirai "grazie al cazzo hanno fatto le riforme, l'economia tirava" si, bravi e fortunati, ma le hanno FATTE, noi paese cicala da tantissimo tempo non le abbiamo fatte quando "stavano bene" figurati se riusciamo a farle ora con le pezze al culo. Volere è potere, i governanti teteschi sono stati responsabili e lungimiranti in quel tempo. Il "benessere" (se vogliamo chiamarlo così anche se lì non è tutto rose e fiori) odierno della Germania è frutto di sacrifici fatti 10 anni fa, se tu fossi tedesco cosa faresti ora? Divideresti il sudore della tua fronte con chi ha fatto la bella vita tempo addietro? Certo sono duri... ma non diamogli colpe che non hanno Link to post Share on other sites
keitaro 4,081 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Madonna Benga ti prego, leggi qualche libro. Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Madonna Benga ti prego, leggi qualche libro. al momento The Dome di Stephen King. Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 I Padri Puttanieri [...] hanno sulle spalle la più grande rapina ai danni delle giovani generazioni. Questi padri che chiagnono e fottono sono i Bersani, i D'Alema, i Berlusconi, i Cicchitto, i Monti che ci prendono allegramente per il culo ogni giorno [...]. I figli di NN vi manderanno a casa, in un modo o nell'altro, il tempo è dalla loro parte. Hanno ricevuto da voi solo promesse e sberleffi, non hanno nulla da perdere, non hanno un lavoro, né una casa, non avranno mai una pensione e non possono neppure immaginare di farsi una famiglia. Vi restituiranno tutto con gli interessi. Quando i Padri costituenti dicevano che i politica non bisogna mai nè esasperare nè cavalcare la rabbia sociale. CAZZO......HO LE LACRIME AGLI OCCHI!!!!!!!!!!!!!! Beppe non mollare mai, ti prego. Che Dio ti benedica. Mi ricorda qualcosa. Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Nigma però sono stati coerenti...la maggior parte dei voti l'hanno presi per il Vaffa il mio voto l'hanno preso con la speranza di riuscire ad andare oltre al Vaffa, per ora hanno disatteso le mie aspettative ma mi rendo conto che in campagna elettorale sono stati abbastanza chiari su quello che avrebbero fatto. Per quanto mi riguarda se continuano così perderanno il mio voto, ma voglio aspettare che si arrivi alla fine prima di esprimere giudizi. Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Nigma però sono stati coerenti...la maggior parte dei voti l'hanno presi per il Vaffa il mio voto l'hanno preso con la speranza di riuscire ad andare oltre al Vaffa, per ora hanno disatteso le mie aspettative ma mi rendo conto che in campagna elettorale sono stati abbastanza chiari su quello che avrebbero fatto. Per quanto mi riguarda se continuano così perderanno il mio voto, ma voglio aspettare che si arrivi alla fine prima di esprimere giudizi. Sì sì ma infatti sono perfettamente d'accordo con te, infatti in precedenza avevo quotato D-Gen proprio su questo punto. Link to post Share on other sites
ANTO JORDAN 553 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Che vergogna i grillini. Burattini nelle mani di un Hitler dei poveri. Per fortuna quasi tutti i miei amici che ha votato MS5 (e sono tantissimi) dopo quello che è successo oggi sono stra-delusi e quasi pentiti del voto. Link to post Share on other sites
keitaro 4,081 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 al momento The Dome di Stephen King. Non era una bellissima frase, e mi scuso. Sono uscito a stracci da questa mattinata, vedo tempi veramente drammatici all'orizzonte e l'unica salvezza che posso immaginare è nell'allargamento dell'orizzonte di ognuno di noi, quel poco che basta per rendersi conto di quanto complessa sia la realtà e di cosa è in gioco. Invece sento discorsi sempre più miopi, sempre più semplicistici, sempre più grossolani, sempre più urlati... Ci si vanta dell'ignoranza, ci si stordisce con teorie del complotto, si considera un valore la mediocrità, si dice che sono tutti colpevoli così gli altri possono essere tutti innocenti. Non accetto bugie, trucchetti e furbizie da chi ha costruito la sua fortuna con parole come "democrazia" "pulizia" "collegialità" "novità". Non accetto la logica del "tanto peggio, tanto meglio" perchè come ho già detto è peggio solo per alcuni. Grillo sta imponendo al movimento una linea che oramai non è nemmeno più cinica, è solipsistica. Di fronte ad un incidente stradale cerchi di fare qualcosa per aiutare i feriti o dici "è colpa dei fabbricanti di automobili, quando avremo il 100% aboliremo le auto" senza fare NIENTE? Link to post Share on other sites
ANTO JORDAN 553 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Non era una bellissima frase, e mi scuso. Sono uscito a stracci da questa mattinata, vedo tempi veramente drammatici all'orizzonte e l'unica salvezza che posso immaginare è nell'allargamento dell'orizzonte di ognuno di noi, quel poco che basta per rendersi conto di quanto complessa sia la realtà e di cosa è in gioco. Invece sento discorsi sempre più miopi, sempre più semplicistici, sempre più grossolani, sempre più urlati... Ci si vanta dell'ignoranza, ci si stordisce con teorie del complotto, si considera un valore la mediocrità, si dice che sono tutti colpevoli così gli altri possono essere tutti innocenti. Non accetto bugie, trucchetti e furbizie da chi ha costruito la sua fortuna con parole come "democrazia" "pulizia" "collegialità" "novità". Non accetto la logica del "tanto peggio, tanto meglio" perchè come ho già detto è peggio solo per alcuni. Grillo sta imponendo al movimento una linea che oramai non è nemmeno più cinica, è solipsistica. Di fronte ad un incidente stradale cerchi di fare qualcosa per aiutare i feriti o dici "è colpa dei fabbricanti di automobili, quando avremo il 100% aboliremo le auto" senza fare NIENTE? Non si può non quotare. In tutto ciò il lato positivo è che molti elettori del M5S, anche estremamente convinti, stanno iniziando ad averne le palle piene. Il lato negativo è che i burattini che sono stati eletti non dimostrano un minimo di dignità e rimangono immobili nella loro posizione di "servi del dittatore". Io più che prendermela con lui me la prenderei con loro. Senza considerare il fatto che così l'unico che ci guadagna è il mafionanoputtaniere. Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 povero bersani, mi fa quasi tenerezza esito prevedibile per quella che era la linea dettata da grillo, vediamo se napolitano darà un incarico a un esterno per andare incontro al m5s o a un'altra personalità del centrosinistra per cercare un governissimo che fa benissimo e non ci porterà tanto lontanissimo. apprezzo la coerenza del m5s, ora però è giunto il momento di mostrarsi propositivi nel momento in cui, magari, verrà presentato un possibile governo di indipendenti. Spero non buttino tutto nel cesso, lasciando che il paese torni nelle mani di quello con gli occhiali da sole Napolitano può anche incaricare il M5s di formare un governo... e se i "grillini" nel giro di consultazioni presentano quella parte (presente nel loro programma) degli 8 punti di Bersani? Sarebbero irresponsabili? Sarebbe irresponsabile il PD nel caso rifiutasse sdegnato? o... Il M5s ha ricevuto quel tipo di consenso da chi non si fidava dei partiti tradizionali che per anni hanno sparato promesse a raffica senza mantenerne mezza... perché il M5s avrebbe dovuto credere alle nuove promesse di Bersani quando, respingendole, presumibilmente, potrebbe ottenere l'incarico e realizzare esso stesso la parte degli 8 punti proposti da Bersani che condivideva? Sarebbe ben più garantito o no?!? Anche oggi il M5s ha ribadito che il no è alla fiducia a Bersani e non sui singoli provvedimenti (lasciando intendere che quelli presenti nel proprio programma non avrebbe alcun problema a sostenerli) Link to post Share on other sites
keitaro 4,081 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 "Noi non incontriamo le parti sociali, noi SIAMO le parti sociali" Buona fortuna Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Sto col Papero, ma che volete da Grillo? Bersani non l'ha ancora capito? Papy gli ha teso la mano se vuole prenda quella altrimenti deciderà il nonno, secondo me tanti si aspettavano che poi i grillini sarebbero stati "addomesticati" per ora non sta succedendo. Finchè non si capisce che l'Italia non è un interruttore da girare da "off" ad "on" non se ne esce http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-27/arrivo-maxi-liquidazione-parlamentari-145520.shtml?uuid=Abrba5hH :icon_bananaride: chissà perchè Giuseppe Piero ha preso tanti voti Link to post Share on other sites
DAVI 91 1,282 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Ho letto di un Kei che parlava della Lombardi come possibile Santanchè. Ci siam letti nel pensiero, ecco il mio tweet di stamattina quando la sentivo parlare. Davide Mamone @DaviforThree 6hLa #Lombardi è una perfetta parlamentare. Del #Pdl. Attendo il cambio di casacca in 3-5 anni. #consultazioni #M5s Per il resto, è normale che, dopo vent'anni indegni di puttane (e puttanate) parlamentari, noi rimaniamo sconvolti nel momento in cui un partito tiene la linea politica senza vendersi o senza scendere a ricatti (che nel linguaggio del politically correct si chiamano compromessi costruttivi). Purtroppo gli inciuci Berlusconi-D'Alema ci hanno annebbiato la vista e ora grossa parte di noi, miopi, oramai ragiona così, come se la logica del ricatto parlamentare fosse un qualcosa di fisiologico e scontato. I problemi sono due: 1) Hanno scelto il momento sbagliato per applicare tale concetto, visto che tutte le condizioni portavano logicamente a dare il voto di fiducia a Bersani per poter finalmente veder entrare, nell'agenda politica parlamentari, delle questioni che i fallimentari Cdx e Csx hanno VOLUTAMENTE snobbato per anni. Come ripetevo negli scorsi giorni, è chiaro che il Pd in tal senso non ha fatto NULLA per andare incontro ai grillini; troppo tardi, come sempre, fare il tono misericordioso e supplichevole nell'ultimo incontro. 2) A sensazione mi sembra chiaro che parte dei parlamentari del M5s vorrebbero dare una fiducia a Bersani. Ma il capo e il suo guru non vogliono, ergo in massa si dice di no. Politica del '900 style. Patetica poi la scenetta dell'incontro in streaming, con l'evidente fine di controllare e soppesare le parole dei due Capigruppo. Non mi pare invece che on-line sia stato trasmesso l'incontro del M5s Camera-Senato, quando all'unanimità (non provata da nessun foglio o documento ufficiale) è stata approvata la decisione di non appoggiare preventivamente un Governo Pd-M5s. A vincere, come sempre, è stato l'orgoglio miserabile di un partito di centrosinistra altrettanto miserabile, che è riuscito a sbagliare tutte le decisioni possibili dal 1993 ad oggi. E Berlusconi. L'altro ieri è stato condannato a 7 anni colui che è stato ufficialmente considerato il tramite tra Cosa Nostra e la sua persona. Oggi, nei sondaggi di Tecnè vola verso un'altra impensabile maggioranza di Governo in caso di elezioni a giugno. Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,948 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Napolitano può anche incaricare il M5s di formare un governo... e se i "grillini" nel giro di consultazioni presentano quella parte (presente nel loro programma) degli 8 punti di Bersani? Sarebbero irresponsabili? Sarebbe irresponsabile il PD nel caso rifiutasse sdegnato? o... Il M5s ha ricevuto quel tipo di consenso da chi non si fidava dei partiti tradizionali che per anni hanno sparato promesse a raffica senza mantenerne mezza... perché il M5s avrebbe dovuto credere alle nuove promesse di Bersani quando, respingendole, presumibilmente, potrebbe ottenere l'incarico e realizzare esso stesso la parte degli 8 punti proposti da Bersani che condivideva? Sarebbe ben più garantito o no?!? Anche oggi il M5s ha ribadito che il no è alla fiducia a Bersani e non sui singoli provvedimenti (lasciando intendere che quelli presenti nel proprio programma non avrebbe alcun problema a sostenerli) non vedo però perchè napolitano dovrebbe dar l'incarico a loro, visto che sono minoritari anche rispetto al pdl. A me sembra evidente che il loro no è un no a bersani, prima che ad un programma politico: per questo non sono deluso, perchè è coerente con quanto espresso fino ad ora. Sarei deluso se davanti a un "indipendente", "esterno" o chiamatelo come volete continuassero a reiterare il no categorico, buttando nel cesso la possibilità enorme che viene concessa loro (e al paese) perchè l'alternativa è l'inciucione, quindi la fine del pd alle prossime elezioni (entro un anno), oppure elezioni subito, con scontata vittoria di quello con gli occhiali Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Vediamo come andrà a finire sta vicenda (non credo bene). La speranza è che dopo il fallimento di Bersani Napolitano invece di incaricare il Marini o Letta del caso incarichi il Rodotà o Zagrebelski del caso. A quel punto non voglio sentire scuse però: se anche un governo del genere non ha la fiducia in parlamento vado a rincorrere con il forcone i responsabili, si chiamino PD, M5S o vattelapesca. Il problema è che Napolitano non farà mai nulla del genere. Link to post Share on other sites
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