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A me Berlusconi non piace, ma un minimo di persecuzione mi sa che c'è davvero... Se continuano così lo voto. Giuro.   Va bene che è un politico poco risolutivo e che non ha fatto tutto quello che g

Allora mettiamo qualche puntino sulle i perché sinceramente mi sono rotto di assistere a continui ribaltamenti della realtà.   La discussione è partita as usual tra me e Keitaro. Io dicevo di esse

Abbiamo smacchiato il giaguaro :D

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Quindi se Bersani rifiuta l'appoggio del PDL è irresponsabile, se il tuo M5S rifiuta l'appoggio a Bersani è coerente. E' bellissimo (cit.)

 

Il M5S doveva rinunciare perchè lo ha detto per mesi che facevano tutti schifo PUNTO

 

Il PD aveva il dovere, essendo la forza che ha la maggioranza e la responsabilità, di dare un governo al paese. Invece ha pateticamente rincorso i grillini che nel frattempo si divertivano ad insultarlo :asd , e allo stesso tempo allontanavano la mano (anche se appestata) del PDL.

Come è morto ora il PD per aver fatto ostruzionismo e assassinato il paese, sarebbe morto lo stesso "alleandosi" con Satana. La differenza è che almeno insieme a Satana l'Italia avrebbe dato almeno una risposta e un segno di vita, invece Bersani ha semplicemente anteposto il bene dell'Italia alla paura di perdere consensi del suo partito alleandosi con Belzebù.

 

E come dicevo da tempo, tutto questo non fa che rinforzare lo stesso Mefistofele, che se la ride...

 

bene il PD. bene.

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Se il PD morirà, sappiamo il nome dell'assassino. Per questo credo ancora che non morirà.

Io però continuo a non capire...

Il Belgio mi pare se la sia cavata meglio dell'Italia nell'anno in cui è rimasto "senza" quel governo che invece l'Italia aveva... :fiskio

Per chi abbia letto la Costituzione italiana sa che il potere di legiferare spetta alle Camere (Art. 70 - La funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere.) e quindi?!? Perché non seguire quanto previsto in Costituzione?

Come ricordato dal Professor Pertici (ripeto il nome per la gioia del fratello bianconero volterrano... :asd ) il Presidente del Consiglio "nominato" (art. 92) nel caso non ottenesse la fiducia (art. 94) eserciterebbe comunque l'attività di ordinaria amministrazione situazione questa che non inficierebbe il potere legislativo del Parlamento; la separazione dei poteri è uno dei principi fondamentali dello stato di diritto... Montesquieu! chi era costui? (semicit.)

Ricordo infine (perché leggendo i giornali in questi giorni non emerge e non ne capisco il motivo :smiley-angelic004: ) che per l'art. 76 L'esercizio della funzione legislativa non può essere delegato al Governo se non con determinazione di principî e criteri direttivi e soltanto per tempo limitato e per oggetti definiti.

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Se quel Professor Pertici è lo stesso che ha consigliato a Grillo anche la prorogazio di Monti (dimenticandosi che vale solo in tempo di guerra dichiarata), è uno che la costituzione l'ha letta poco. Infatti la sua area è il diritto degli enti locali.

 

Sai vero che se qualcuno fa ostruzionismo in parlamento si blocca tutto e non funziona niente, solo il governo può sbloccare la cosa chiedendo la fiducia?

Sai vero cosa sono gli "affari correnti" e quante poche cose contemplano?

Sai vero che i mercati ti ammazzano se fai una cosa del genere?

 

Mamma mia che pressapochismo citazionista.

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(ripeto il nome per la gioia del fratello bianconero volterrano... :asd )

 

che poi a me stava sulle balle (anche perchè è stata la mia prima "sputtanata" durante un corso, perchè stavo favendo casino :asd), però mi ricorda il primo semestre all'uni, che bellezza.. :ilsaggio

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che poi a me stava sulle balle (anche perchè è stata la mia prima "sputtanata" durante un corso, perchè stavo favendo casino :asd), però mi ricorda il primo semestre all'uni, che bellezza.. :ilsaggio

Ecco mi sembrava che non fosse una stima culturale! :leggi qua

 

Uno che propone la prorogazio e poi di non formare un esecutivo ha letto la costituzione in versione bignami :vedolestelle

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Guest Nigma

Il M5S doveva rinunciare perchè lo ha detto per mesi che facevano tutti schifo PUNTO

 

Il PD aveva il dovere, essendo la forza che ha la maggioranza e la responsabilità, di dare un governo al paese. Invece ha pateticamente rincorso i grillini che nel frattempo si divertivano ad insultarlo :asd , e allo stesso tempo allontanavano la mano (anche se appestata) del PDL.

Come è morto ora il PD per aver fatto ostruzionismo e assassinato il paese, sarebbe morto lo stesso "alleandosi" con Satana. La differenza è che almeno insieme a Satana l'Italia avrebbe dato almeno una risposta e un segno di vita, invece Bersani ha semplicemente anteposto il bene dell'Italia alla paura di perdere consensi del suo partito alleandosi con Belzebù.

 

E come dicevo da tempo, tutto questo non fa che rinforzare lo stesso Mefistofele, che se la ride...

 

bene il PD. bene.

 

:ahahah

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Il M5S doveva rinunciare perchè lo ha detto per mesi che facevano tutti schifo PUNTO

 

Il PD aveva il dovere, essendo la forza che ha la maggioranza e la responsabilità, di dare un governo al paese. Invece ha pateticamente rincorso i grillini che nel frattempo si divertivano ad insultarlo :asd , e allo stesso tempo allontanavano la mano (anche se appestata) del PDL.

Come è morto ora il PD per aver fatto ostruzionismo e assassinato il paese, sarebbe morto lo stesso "alleandosi" con Satana. La differenza è che almeno insieme a Satana l'Italia avrebbe dato almeno una risposta e un segno di vita, invece Bersani ha semplicemente anteposto il bene dell'Italia alla paura di perdere consensi del suo partito alleandosi con Belzebù.

 

E come dicevo da tempo, tutto questo non fa che rinforzare lo stesso Mefistofele, che se la ride...

 

bene il PD. bene.

 

:shock:

 

:ahahah

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vorrei sapere cosa ne pensa monti :ahahah che stavolta oltre che la faccia credo ci rimetterà anche il culo, visto che rimarrà in carica come pupazzo di napolitano giusto per mettere la firma sul programma elaborato dai "saggi"

 

curioso di capire anche chi saranno questi saggi, magari il pensionato d'oro amato :facepalm:

 

alla fine, nei fatti, ha vinto grillo: c'è un governo e c'è un parlamento funzionante, quindi credo che presto inizieranno a presentare nuove leggi mettendo ancor più in difficoltà il pd

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vorrei sapere cosa ne pensa monti :ahahah che stavolta oltre che la faccia credo ci rimetterà anche il culo, visto che rimarrà in carica come pupazzo di napolitano giusto per mettere la firma sul programma elaborato dai "saggi"

 

curioso di capire anche chi saranno questi saggi, magari il pensionato d'oro amato :facepalm:

 

alla fine, nei fatti, ha vinto grillo: c'è un governo e c'è un parlamento funzionante, quindi credo che presto inizieranno a presentare nuove leggi mettendo ancor più in difficoltà il pd

 

E' la persona giusta per attuare il prelievo Cipro-style :ok21te:

 

Ah... ricordati Magic che se hai un figlio, costui dormirà in macchina e come scrivi tu, che persona d'oro questo Giuliano (come la sua pensione) :smiley-dance013:

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Guest Nigma

vorrei sapere cosa ne pensa monti :ahahah che stavolta oltre che la faccia credo ci rimetterà anche il culo, visto che rimarrà in carica come pupazzo di napolitano giusto per mettere la firma sul programma elaborato dai "saggi"

 

curioso di capire anche chi saranno questi saggi, magari il pensionato d'oro amato :facepalm:

 

alla fine, nei fatti, ha vinto grillo: c'è un governo e c'è un parlamento funzionante, quindi credo che presto inizieranno a presentare nuove leggi mettendo ancor più in difficoltà il pd

 

Questa mi sfugge. :vedolestelle

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Nessuno ha vinto, sta perdendo il paese.

 

Comunque non si sa ancora niente, dipenderà TUTTO dalle persone che ci saranno in quelle commissioni.

Se ci troveremo gente alla Rodotà, allora è da interpretarsi come una sorta di pregoverno per "aiutare" i Cinque Stelle a dire di si facendo in modo che le (stesse!) proposte non vengano da Bersani.

Se ci troveremo Amato o gente così, allora è semplicemente un preinciucio.

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ribadivo quello che ha sostenuto Grillo in questi giorni riguardo un parlamento che può funzionare anche senza governo. Il governo, lo ha confermato Napolitano, c'è nonostante sia dimissionario (ma non sfiduciato) quindi lo stallo non è totale, anche perchè immagino che il programma che verrà elaborato dai "saggi" (chissà perchè li chiamano così, in realtà saranno dei tecnici ma forse questo termine inizia a portar sfiga) sarà presentato alle camere proprio dall'esecutivo monti.

 

Nessuno ha vinto, sta perdendo il paese.

 

Comunque non si sa ancora niente, dipenderà TUTTO dalle persone che ci saranno in quelle commissioni.

Se ci troveremo gente alla Rodotà, allora è da interpretarsi come una sorta di pregoverno per "aiutare" i Cinque Stelle a dire di si facendo in modo che le (stesse!) proposte non vengano da Bersani.

Se ci troveremo Amato o gente così, allora è semplicemente un preinciucio.

 

 

può funzionare solo se saranno tutti veramente al di sopra delle parti, tipo costituzionalisti. Se ci son di mezzo le solite cariatidi della politica italiana allora si, sarà inciucione (e il primo sconfitto sarà il pd)

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Guest Nigma

ribadivo quello che ha sostenuto Grillo in questi giorni riguardo un parlamento che può funzionare anche senza governo. Il governo, lo ha confermato Napolitano, c'è nonostante sia dimissionario (ma non sfiduciato) quindi lo stallo non è totale, anche perchè immagino che il programma che verrà elaborato dai "saggi" (chissà perchè li chiamano così, in realtà saranno dei tecnici ma forse questo termine inizia a portar sfiga) sarà presentato alle camere proprio dall'esecutivo monti.

 

Grillo ha detto che il Parlamento può funzionare anche in assenza di un governo: è una fesseria, a quanto so io. In questo caso un governo c'è, fantoccio ma c'è. Il potere legislativo non conta niente in assenza del potere esecutivo: così mi dicevano ad Educazione Civica in prima media. :asd

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appunto, un governo seppur fantoccio c'è. Credi che il m5s non troverà il modo di mettere all'ordine del giorno i propri punti programmatici?

e quando il pd si ritroverà a dover discutere di tali punti (che per gran parte sono anche i suoi), cosa credi che accadrà?

se vota si, salta qualunque accordo programmatico cercato dai "saggi"/tecnici

se vota no, sarà accusato di inciucio e di essere uguale agli altri

 

non che il m5s se la passi bene, ma qui chi è nella merda è proprio il pd

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Guest Nigma

appunto, un governo seppur fantoccio c'è. Credi che il m5s non troverà il modo di mettere all'ordine del giorno i propri punti programmatici?

e quando il pd si ritroverà a dover discutere di tali punti (che per gran parte sono anche i suoi), cosa credi che accadrà?

se vota si, salta qualunque accordo programmatico cercato dai "saggi"/tecnici

se vota no, sarà accusato di inciucio e di essere uguale agli altri

 

non che il m5s se la passi bene, ma qui chi è nella merda è proprio il pd

 

Non capisco il problema, sinceramente: il PD voterà concordemente al proprio programma, come tutti gli altri. Voglio dire: il PDL agisce come se fosse in perenne campagna elettorale, il M5S fa il duro e puro esattamente come se fosse in campagna elettorale, l'unico che deve porsi sempre problemi di natura istituzionale è il PD? Voglio dire, dovrebbero porseli tutti, ma dal momento che gli altri non lo fanno e non vengono assolutamente puniti dagli elettori (che evidentemente non se ne rendono conto o ai quali semplicemente non interessa) perchè dovrebbe farlo il PD (al quale, tra l'altro, non verrebbe senz'altro riconosciuto come merito nemmeno dal suo elettorato, nè reale nè potenziale)?

 

Non so, gira che ti rigira quello nella merda - per gli elettori di centrosinistra in generale, intendo, non nel tuo specifico caso, visto che hai fatto un'analisi come sempre molto condivisibile - è sempre il PD: non so più se si tratti di eccesso di esigenza o di (sempre meno) latente masochismo.

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Nigma, sappiamo benissimo che, come nelle storie d'amore, il più debole è proprio quello che si pone tutti i problemi e cerca i qualche modo di trovare un valido compromesso.

Il m5s è sull'aventino (posizione giusta fino ad un certo punto), il pdl è in campagna elettorale perenne e aspetta sulla riva del fiume per veder passare i cadaveri, monti conta quanto il due di bastoni quando è briscola denari (e presto ci rimetterà anche il culo, oltre che la faccia, con quanto stabilito da re giorgio): riconosco al pd di averci provato e di aver agito in maniera corretta (nel dopo elezioni), ma ora mi pare siano ad un vicolo cieco:

 

-non possono accettare inciuci col pdl perchè sarebbero spazzati via alle prossime elezioni, ma alla resa dei conti saranno costretti a votate ancora con loro ricevendo attacchi a non finire da m5s.

-sono responsabili? certo, ma credi che conti qualcosa nel paese in cui berlusconi, in 2 mesi, è riuscito a far dimenticare agli italiani le vere ragioni della crisi scaricando invece tutta la colpa su monti?

-cosa accadrà quando il m5s presenterà i propri punti, che per gran parte sono del pd? tu credi che il pd li possa liberamente votare anche se legato alla bicamerale/costituzionale/alcolisti anonimi preparata dai saggi? se non li vota, passerà la linea del "tutti uguali"; se vota tali proposte, salta qualunque accordo col pdl e verrà fatto passare come partito irresponsabile che riporta l'italia al voto proprio quando silvio aveva teso la mano.

 

A me sembra proprio una situazione senza uscita per il pd, a meno che i saggi/tecnici non inventino qualcosa

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Ah oggi sul cartaceo del fatto quotidiano Travaglio attacca anche lui la posizione del M5S.

E ieri l'introduzione di Santoro era molto simile.

Primi tre minuti

http://www.youtube.com/watch?v=rJHomj8wEDs

Alla buon'ora

Purtroppo c'è questa dietrologia secondo cui se si critica qualcosa a maggio perchè è a maggio che (secondo il tuo parere) sta agendo male, dovevi criticarlo anche ad aprile, marzo, febbraio, gennaio e così via.

Al netto del fatto che il nostro Marcuccio qualche colpo l'ha perso (vedi come ha gestito la questione Grasso, male male per me) Travaglio e Santoro ritenevano condivisibile la posizione del M5s nelle settimane scorse, quando c'era una certa condizione ed una certa situazione. Oggi è evidente che la situazione è cambiata e di conseguenza può cambiare il parere.

No?

 

Perchè quando leggo un tuo post così Kei, mi viene in mente il collegamento con Kobe24mvp sul topic di Gasol.

Er Paella sta facendo cagare adesso, ma lui ci viene a dire: "Alla buon'ora, io lo ripeto da quattro anni!"

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Nigma, sappiamo benissimo che, come nelle storie d'amore, il più debole è proprio quello che si pone tutti i problemi e cerca i qualche modo di trovare un valido compromesso.

Il m5s è sull'aventino (posizione giusta fino ad un certo punto), il pdl è in campagna elettorale perenne e aspetta sulla riva del fiume per veder passare i cadaveri, monti conta quanto il due di bastoni quando è briscola denari (e presto ci rimetterà anche il culo, oltre che la faccia, con quanto stabilito da re giorgio): riconosco al pd di averci provato e di aver agito in maniera corretta (nel dopo elezioni), ma ora mi pare siano ad un vicolo cieco:

 

-non possono accettare inciuci col pdl perchè sarebbero spazzati via alle prossime elezioni, ma alla resa dei conti saranno costretti a votate ancora con loro ricevendo attacchi a non finire da m5s.

-sono responsabili? certo, ma credi che conti qualcosa nel paese in cui berlusconi, in 2 mesi, è riuscito a far dimenticare agli italiani le vere ragioni della crisi scaricando invece tutta la colpa su monti?

-cosa accadrà quando il m5s presenterà i propri punti, che per gran parte sono del pd? tu credi che il pd li possa liberamente votare anche se legato alla bicamerale/costituzionale/alcolisti anonimi preparata dai saggi? se non li vota, passerà la linea del "tutti uguali"; se vota tali proposte, salta qualunque accordo col pdl e verrà fatto passare come partito irresponsabile che riporta l'italia al voto proprio quando silvio aveva teso la mano.

 

A me sembra proprio una situazione senza uscita per il pd, a meno che i saggi/tecnici non inventino qualcosa

Secondo me questo è un immaginario creato e costruito ad hoc dal mafionano.

Al potenziale bacino elettorale di sinistra, interessano poco o nulla queste cose. Secondo te un pentito di Csx che ha votato per (legittima disperazione) M5s, si infastidisce se il Pd vuole tornare alle urne pur di allearsi con il Pdl?

Tanto più se la premessa è la discesa in campo di un personaggio nuovo come Renzi.

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il ragionamento è giusto, o almeno lo sarebbe in un paese normale. Ti pare normale un paese in cui un bollito puttaniere quasi 80enne in 2 mesi nasconde 20 anni di nefandezze e riesce a far scaricare tutta la colpa della crisi sul sobrio monti?

il potere mediatico del caimano è ancora elevatissimo, non lo dimenticate.

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