Politica

[BengaLaker 2,465]

Sei un elettore di centrodestra (l'hai detto tu) che ha votato Grillo (l'hai detto tu): perchè hai sempre in bocca (o in tastiera) il centrosinistra? Ma, dico, pensare (e parlare) un pò agli (e degli) affari del centrodestra e di Grillo, brutto?

 

scusa.

[Guest Nigma]

Renzi sta sbagliando tutto. Doveva minacciarle otto mesi fa queste cose. Adesso è solo ridicolo, o peggio, pericoloso.

 

Minacciare quali cose?

 

Io ho un pò l'impressione che stia sentendo il ticchettio dell'orologio politico, un pò come le quarantenni sentono quello biologico. E francamente mi dispiace molto.

[keitaro 4,112]

Minacciare quali cose?

Minacciare una corrente o la scissione.

Farlo mesi fa perchè poteva ottenere qualcosa: migliori regole per le primarie, più deputati, meno ostracismo contro i "suoi" amministratori locali, la testa di Fassina e Civati...

 

Adesso cosa può ottenere? La promessa che se si torna al voto si fanno nuove primarie?

 

E anche ammettendo che si separi, adesso a cosa serve? A creare una nuova DC con Casini e la Bindi cannibalizzando Monti? Perchè poche palle quello è l'unico spazio politico rimasto.

 

Che tristezza, strategia pessima per me. Temo rimarrà l'ennesimo leader che la sinistra si è fumata.

[Guest Nigma]

Minacciare una corrente o la scissione.

Farlo mesi fa perchè poteva ottenere qualcosa: migliori regole per le primarie, più deputati, meno ostracismo contro i "suoi" amministratori locali, la testa di Fassina e Civati...

 

Adesso cosa può ottenere? La promessa che se si torna al voto si fanno nuove primarie?

 

E anche ammettendo che si separi, adesso a cosa serve? A creare una nuova DC con Casini e la Bindi cannibalizzando Monti? Perchè poche palle quello è l'unico spazio politico rimasto.

 

Che tristezza, strategia pessima per me. Temo rimarrà l'ennesimo leader che la sinistra si è fumata.

 

Sinceramente non mi pare stia minacciando correnti o scissioni, ma che stia sbagliando non ci piove, anche se comunque ha espresso un sentimeno che nella cittadinanza è piuttosto diffuso (mi pare che D-Gen ne sia un interprete autorevole) e al quale comunque TUTTI dovrebbe provare a dare una risposta (non quella puramente strumentale del PDL).

 

Sul boldato, sinceramente non ricordo altri leader fumati dalla sinistra- anzi, lo cambiamo praticamente ad ogi elezione, se ci fai caso, a differenza di tutti gli altri che hanno SEMPRE gli stessi - ma comunque sia sarebbe l'ennesimo comunque malvisto (e conseguentemente non votato) da una parte consistente dell'elettorato che 'guarda a sinistra'.

 

 

 

[keitaro 4,112]

Per me fumato vuol dire:

1. Allontanato preventivamente

2. Rimosso frettolosamente

 

Secondo me ce ne sono tanti negli ultimi venti anni che rispondo a questa caratteristiche.

[BengaLaker 2,465]

Che stia sbagliando Bersani invece nemmeno un piccolo dubbio? No? Niente?

 

Che ha detto Renzi di così scabroso? "sbrigarsi prego, o patto con pdl oppure voto".

o-oh, che eresia. Al rogo

 

Bersani fa le minkiate. Renzi il colpevole perchè le fa notare. :D

 

 

La verità è che sono 40 giorni che sul tavolo ci sarebbe solo questa opzione. Bersani e il PD non vuole Berlusconi? ok, lecito. Dopo il no di M5S tutto in teoria sembrava chiaro, ma così non è stato. Renzi faceva notare semplicemente questo, anche perchè il SUO partito (che avrebbe il piacere magari di guidare a breve) politicamente si sta scavando una bella fossa e lui vorrebbe evitare questo e proteggere quindi i suoi interessi.

 

Renzi in definitiva, con un po' di onestà intellettuale, sta solamente cercando di dare una scossa al PD, che al momento è confuso, morente in un angolo, rannicchiato su se stesso e attanagliato dalla paura.

 

 

E invece: al rogooo!! :D

[Guest Nigma]

CUT

 

Se un elettore grillino di centrodestra mi dice che il PD si sta scavando la fossa allora posso un attimo rincuorarmi. Detto ciò, @Kei: qualche nome? Peraltro Renzi non è stato nè allontanato nè rimosso, devi accettare pure tu che a una buonissima fetta di elettori del centrosinistra non piace, secondo me. Le teorie complottiste lasciale al topic di Gasol (e degli Spurs e dei Thunder).

[verdastro 381]

Sempre detto che "loro" vivono in un'altro mondo

 

http://www.cronachemaceratesi.it/2013/04/06/laura-boldrini-abbraccia-civitanova-non-immaginavo-litalia-cosi-povera/309938/

 

[keitaro 4,112]

Se un elettore grillino di centrodestra mi dice che il PD si sta scavando la fossa allora posso un attimo rincuorarmi. Detto ciò, @Kei: qualche nome? Peraltro Renzi non è stato nè allontanato nè rimosso, devi accettare pure tu che a una buonissima fetta di elettori del centrosinistra non piace, secondo me. Le teorie complottiste lasciale al topic di Gasol (e degli Spurs e dei Thunder).

Aridaje con le le leggiadre insinuazioni >_>

 

A prescindere cosa si pensa di quei leader, sono stati fumati:

1. Cofferati (neanche una chance)

2. Veltroni (trombato anzitempo dopo elezioni che si sapevano perse)

3. Franceschini (trombato con un altro giro di "primarie", anche quelle a regole strane)

[BengaLaker 2,465]

Se un elettore grillino di centrodestra mi dice che il PD si sta scavando la fossa allora posso un attimo rincuorarmi.

 

Opinione personale fu Non intendo certo ergermi a profeta ed oracolo del sapere assoluto. Per quello che vedo e sento io sul PD, ultimamente è così. Poi non c'è bisogno di far notare sempre le lacune altrui. Io molto tranquillamente commento e critico a 360°. E' chiaro che il PD al momento è di più sotto i fari e si merita più attenzioni, oppure davvero devo chiedere scusa se commento il PD? Io, maledetto infedele sporco grillino pseudo di destra

 

Che poi sti cazzi del PD PDL M5S...sto topic è davvero complicato ragazzi...ma datevi 'na calmata che alla fine siamo tutti sulla stessa barca, anche quì :D

[keitaro 4,112]

ma datevi 'na calmata che alla fine siamo tutti sulla stessa barca, anche quì :D

Su questo non sono affatto d'accordo. Metà paese si regge sull'illegalità e quindi metà paese verrebbe solo marginalmente toccato da un tracollo totale

[mr clutch 1,375]

Matteo unica speranza.

[Guest Nigma]

Aridaje con le le leggiadre insinuazioni >_>

 

A prescindere cosa si pensa di quei leader, sono stati fumati:

1. Cofferati (neanche una chance)

2. Veltroni (trombato anzitempo dopo elezioni che si sapevano perse)

3. Franceschini (trombato con un altro giro di "primarie", anche quelle a regole strane)

 

Le insinuazioni le avanzi te parlando di regole strane, come a sottintendere che sia stato fatto 'qualcosa' acciocché Renzi perdesse, quindi magari se quel 'qualcosa' non fosse stato fatto Renzi avrebbe vinto: non è così, altrimenti porta almeno qualche articolo a sostegno, ecco, perchè da nessuna parte ho letto sospetti di questa natura. Se ti riferisci ancora una volta al blocco dei votanti al secondo turno, io personalmente sono e rimango d'accordo: cosa costava loro alzare il c*lo dalla poltrona anche al primo, di turni? Troppo comodo. Un pò come quegli emeriti parac*lo che dicono oggi "eh ma se c'era Renzi..." "Ma almeno l'hai votato alle primarie?" "No, tanto erano una farsa!/No, è il partito che doveva sceglierlo!/No, figurati se dò altri 2 euro a quei ladri!". Peraltro le regole erano uguali per tutti e arcinote: bastava presentarsi e votare. Se c'è altro, ti prego di dirmelo perchè davvero non ne ho alcuna notizia ed anzi penso che sia assolutamente controproducente continuare a discuterne perchè ancora una volta si finisce col far sembrare che tutti siano uguali quando così evidentemente NON è.

 

Relativamente ai leader che citi:

1. Cofferati era il mio preferito e da sindaco di Bologna ha lavorato molto bene, prendendosi anche responsabilità decisamente impopolari, ma ha scelto lui di mantenere un ruolo di basso profilo e di ritirarsi addirittura a fare il nonno che si poteva fare? Ho letto numerose interviste in cui dichiarava che gli erano stati proposti 'incarichi di grande prestigio' ma era suo desiderio personale dedicarsi alla famiglia.

2. Posso anche essere d'accordo, ma è il pioniere dei leader di sinistra che piacciono alla maggior parte dell'elettorato ma non a tutto: ti posso assicurare che anche in questo topic, in passato, su Veltroni sono state spese parole tutt'altro che lunsinghiere, così come giudizi aspri relativamente alla conduzione della campagna elettorale (più o meno sulla scia di quanto detto per Bersani), ovviamente a posteriori (il risultato del voto).

3. Franceschini l'ho votato alle scorse primarie ma devo ammettere che in molte sue uscite recenti (anche non recentissime) non mi ha entusiasmato.

 

EDIT. Quanto alle primarie, si possono fare o non fare: il PD le fa, tutti gli altri no. Sono stati fatti errori, senz'altro, ma come tutte le cose anch'esse sono perfettibili: l'importante, però, è che siano state fatte e si continuino a fare, perchè solo chi fa sbaglia. Preferisco poter votare alle primarie e scegliere tra una rosa di candidati piuttosto che ritrovarmi in lista la turma di avvocati del presidente (in Veneto erano candidati Paniz, Ghedini e un terzo che ora non ricordo), qualche indagato in cerca di riparo parlamentare o peggio ancora qualche riciclato di altri partiti cui era stata promessa la poltrona (e magari non solo, a quanto pare) in cambio di voti. Anche in questo caso si tratta di aver senso della misura: tra chi prova a far qualcosa e chi manco ci pensa, ecco, c'è differenza, NON sono uguali. Poi per carità, l'abbiamo ripetuto talmente tante volte che ad un certo punto chi non lo capisce o non ci arriva o è in malafede o semplicemente non gli interessa: io, a costo di essere consapevolmente esasperante, cerco di ripetermi, ma ad un certo punto 'ci sta poco da fare', ognuno ha la "coscienza" che si ritrova.

[Tony Brando 11,644]

Aridaje con le le leggiadre insinuazioni >_>

 

A prescindere cosa si pensa di quei leader, sono stati fumati:

1. Cofferati (neanche una chance)

2. Veltroni (trombato anzitempo dopo elezioni che si sapevano perse)

3. Franceschini (trombato con un altro giro di "primarie", anche quelle a regole strane)

e meno male.

[XXXgeorge 579]

Cofferati da sindaco di Bologna ha lavorato bene?Anche questo devo sentire?

Nigma,lascia stare dai,qui ci ho abitato io,non te,e so cosa ha tolto,e cosa ha dato.Decisioni impopolari?Al mio paese si chiamano enormi cazzate.Enormi.Se vuoi te le elenco ad una ad una,a partire dalle manifestazioni musicali e culturali che ha cancellato per venire incontro ai borghesi bolognesi che vivono in centro.Una politica vergognosa,da proibizionista su qualsiasi cosa.Un'enorme delusione,meno male che è sparito il cinese,meno male

[Guest Nigma]

Cofferati da sindaco di Bologna ha lavorato bene?Anche questo devo sentire?

Nigma,lascia stare dai,qui ci ho abitato io,non te,e so cosa ha tolto,e cosa ha dato.Decisioni impopolari?Al mio paese si chiamano enormi cazzate.Enormi.Se vuoi te le elenco ad una ad una,a partire dalle manifestazioni musicali e culturali che ha cancellato per venire incontro ai borghesi bolognesi che vivono in centro.Una politica vergognosa,da proibizionista su qualsiasi cosa.Un'enorme delusione,meno male che è sparito il cinese,meno male

 

Con Merola come va? Con Guazzaloca come andava? A Bologna non abito, è vero, ma la frequento molto per ragioni di studio e amicizie e mi ci sono sempre trovato benissimo sia di giorno che di notte (al di là dei soliti posti da evitare, come in ogni città), non parlo del tutto disinformato insomma. Poi per carità, ci si può lamentare di tutto a 'sto mondo, c'è mica problema.

[DAVI 91 1,282]

Da bravi esponenti Pd, anche Keitaro e Nigma (compatti sino alle elezioni), spinti emotivamente dal momento, vanno in disaccordo totale sulla questione Renzi e Primarie.

Si vede proprio di chi siete elettori

 

 

[JAYWILL_22 1,137]

Comunque, se non ho capito male, le primarie sarebbero uno strumento valido per scegliere il candidato del tale schieramento.

A parte l'ingente somma richiesta, quali sarebbero le credenziali da presentare, per potervi partecipare (chiedo, non ci sono mai andato, non essendo mai stato un elettore del pd)?

 

Inoltre, esprimo la massima solidarietà a fratello Benga, non vorrei che venisse confusa la politica col calcio (o la nba).

Se cambi squadra, sei una merdaccia, e non ci piove.

Mi sembra ben altro discorso, se una corrente politica ti delude, e decidi di scegliere qualcosa di meglio (o di meno peggio).

[JAYWILL_22 1,137]

 

 

 

Beh, naturale.

Quale modo migliore per far fuori un esponente scomodo, se non paragonarlo al demonio (nell'ideologia di sinistra)?

Niente di nuovo, la batosta elettorale non è servita a nulla al Pd, sono solo curioso di sapere chi succederà a Bersani.

Chi è il prossimo che verrà bruciato dal confronto con il Berlusca?

Tra M5S in fase di riflessione e Renzi a rischio di far uscire l'unica corrente innovativa dal partito più vecchio d'Italia - accezione non positiva -, siamo molto vicini a consegnare per altri 5 anni l'Italia a berlusconi.

Oh, se l'ipotesi piace agli elettori del Pd, io che non lo sono me ne farò una ragione.

[Guest Nigma]

Da bravi esponenti Pd, anche Keitaro e Nigma (compatti sino alle elezioni), spinti emotivamente dal momento, vanno in disaccordo totale sulla questione Renzi e Primarie.

Si vede proprio di chi siete elettori

 

 

 

In realtà no, nel senso che sull'uscita di Renzi siam d'accordo e così pure sulle primarie (il farle), l'unico appunto che gli faccio nel mio piccolo è lasciare sempre l'ombra del sospetto che, oltre ad essere infondata (fino a prova contraria, naturalmente), è peraltro controproducente, perchè agli occhi dell'elettorato che va formandosi un'opinione politica (mi riferisco soprattutto ai più giovani, quindi, che magari in famiglia non discutono nè di politica nè di storia, purtroppo) rischia di vanificare quanto di buono c'è concettualmente e proceduralmente immelmandosi (si dice? aiuto) con chi di primarie manco a parlarne e fa delle liste chiuse del porcellum uno strumento di collocamento.

 

Comunque sì, sarebbe proprio così.

[verdastro 381]

 

:lol

[Tony Brando 11,644]

beh veltroni li manda tutti in africa.

 

 

 

 

 

no?

[Tony Brando 11,644]

cmq credo siano le cifre lorde.

[verdastro 381]

cmq credo siano le cifre lorde.

 

Può essere, d'altronde non stiamo parlando di 42 anni di contributi

[COOPapERino21 1,595]

Applausi... intervento ineccepibile...

se si parlasse di Governo di legislatura...

peccato che l'orizzonte temporale sia di qualche mese, giusto il tempo di mettere mano a delle riforme ormai non più procastinabili (in primis la legge elettorale) che come ben sai, avendo studiato approfonditamente Diritto Costituzionale, vengono votate in Parlamento...

tradotto per coloro che, al contrario di te, non ha una conoscenza totale della materia: in tali situazioni il Governo è indispensabile quanto il reggi rotolo quando devi pulirti il culo

a riprova che l'orizzonte temporale sia quello da me indicato (e che mi pareva fosse chiaro, ma con te mai dire mai...) vi sono gli atti della Presidenza delle Repubblica (condivisibili o meno) che ha individuato 10 saggi per... ecco, appunto.

A maggior chiarimento di quanto sopra ho appena twittato questo spunto di riflessione: Le elezioni politiche italiane del 2013 e lo spettro belga - Federalismi.it - http://bit.ly/10wUseH

Non a caso in un mio precedente post avevo citato il caso belga la cui situazione seguo con particolare interesse fin da quando mi racai a Bruxelles qualche anno addietro (non dico quanto addietro per non rischiare di finire tra i saggi indicati da Napolitano ) per la mia tesi di ricerca sul federalismo fiscale belga.

Riprendendo la discussione...

a ricordarci che l'Italia è pur sempre una Repubblica Parlamentare l'ex presidente della Consulta Giovanni Maria Flick: «In questo momento è prioritario non paralizzare le Camere. Sia nei regolamenti di Camera e Senato sia nella Costituzione non c'è nulla - dice - che in merito alle Commissioni faccia riferimento a un problema di maggioranza e minoranza».

Quindi, perché non convocano le Commissioni?!? o deve passare la balla giornalistica che senza un Governo le Commissioni PARLAMENTARI permanenti non si possono formare?

Un articolo interessante è apparso su lastampa.it: Né di destra né di sinistra

l’Italia verso la post-politica http://bit.ly/16HzNZB