Politica

[Valiero24 1,112]

Infatti l'accordo lo troveranno, come gli ultimi 2, ma non per il paese...

 

Molto più facile fare accordi per la sopravvivenza che sui contenuti.

 

La storia ci insegna che il potere non si rivoluziona da solo. Il più delle volte ha bisogno di una spinta. E quella spinta non può essere democratica.

 

Io ho votato 5 stelle proprio nella speranza che si potesse cambiare sempre all'interno del parlamento ma sto piano piano perdendo fiducia.

 

Ultima cosa, non sottovalutiamo "i forconi". Se non cambia qualcosa cadranno delle teste, ma per davvero.

[Heze 1,594]

I Forconi per fare paura dovrebbero essere compatti e andare di sciopero coatto in tutta Italia, ma di quello sciopero che mette in ginocchio il paese. Ma sono già divisi, svaniranno tra poco.

[Valiero24 1,112]

Dico di non sottovalutare il fenomeno forconi...anche se svaniranno nel nulla avranno fatto scuola.

 

Ci sono stati per la prima volta segnali pericolosi. Scioperi random senza autorizzazioni, polizia senza casco ecc.

 

Il fatto è che la gente (quella che sta male) è stanca e iniziano a pensare che invece di suicidarsi forse è meglio fare altro.

 

Un mese fa al parlamento Europeo Bloom, se non sbaglio, ha detto che quando i cittadini prenderanno coscienza degli scempi i parlamentari finiranno con il cappio al collo. Parole forti e forse ancora prematuri, ma qui si sta tirando troppo la corda.

[Guest Nigma]

Per quel che ho capito io dei Forconi non si sa assolutamente niente: chi sono, cosa vogliono, quali istanze portano avanti, chi decide. Niente. E' una forma di protesta caotica nella quale si possono infiltrare da un momento all'altro entità violente il cui unico scopo è fare casino e basta, senz'alcun obiettivo nobile o ragione sincera. Per di più han fatto vedere situazioni borderline in cui commercianti venivano obbligati a chiudere i negozi con insulti e minacce fisiche. Nei sondaggi che ho potuto leggere "i Forconi" non riscuotono nè successo nè appoggio nella stragrande maggioranza della popolazione, direi del tutto comprensibilmente. Non confondiamo la protesta, del tutto legittima (e spesso motivata), col caos. E ricordiamoci bene che con la violenza e la paura - parole che si leggono sempre più spesso anche su questi schermi - la storia ci insegna che non si è mai andati da nessuna parte.

 

Anzi.

[Valiero24 1,112]

Nigma le rivoluzioni o le prese di potere son state fatte tutte con la violenza...

 

Da quella francese a quella americana a quella russa, ai partigiani in Italia, ai fasci ancor prima, al Che in sud America ecc ecc ecc

 

Il mondo è sempre stato cambiato così.

 

I partigiani uccidevano eh, non mettevano i fiorellini nei cannoni.

[keitaro 4,081]

I fascisti non han fatto una rivoluzione

[Heze 1,594]

I fascisti non han fatto una rivoluzione

Sono stati gli italiani a lasciargli fare tutto.

[keitaro 4,081]

Sono stati gli italiani a lasciargli fare tutto.

 

Innanzitutto il re e l'esercito pur di non far governare i socialisti.

 

Ma tralasciando quello appunto vorrei far notare le similarità. Tanti intellettuali "di sinistra" pensarono che Mussolini potesse "dare una scossa".

[No Concept 660]

Balle Valiero. Il reverendo King ha eliminato la discriminazione razziale senza torcere un capello a nessuno, Gandhi lo stesso, Mandela, benché non fosse non violento tout-court i risultati migliori li ha ottenuti con la politica, non con le armi. Potrei anche elencare Solidarnosc e Gorbaciov.

[Guest Nigma]

Nigma le rivoluzioni o le prese di potere son state fatte tutte con la violenza...

 

Da quella francese a quella americana a quella russa, ai partigiani in Italia, ai fasci ancor prima, al Che in sud America ecc ecc ecc

 

Il mondo è sempre stato cambiato così.

 

I partigiani uccidevano eh, non mettevano i fiorellini nei cannoni.

 

A parte che i partigiani non c'entrano una benemerita col concetto di rivoluzione, secondo me, il più classico esempio di Rivoluzione è quella francese: a cosa ha portato? Alla Restaurazione. Bell'affare. Vogliamo parlare della Rivoluzione russa, altrimenti? O di quella cinese? I risultati parlano da soli.

 

Il mondo non cambia coi forconi, fa un giro e torna al punto di partenza, lasciandosi dietro una scia di sangue.

 

In ogni caso misurerei molto bene l'uso della parola rivoluzione, anzi, non la nominerei proprio, visto ciò che comporta.

[Valiero24 1,112]

^

 

E dov'è il politico Italiano che ci permetterà di risollevarci attraverso l'esercizio della parola? Dov'è il politico che è disposto ad andare in galera per difendere le sue idee? Quello disposto a morire?

 

Tutte belle parole...

 

La verità è che noi abbiamo una corporazione a livello Italiano e a livello Europeo che favorisce un certo tipo di potere affamando i popoli e che non ha intenzione di cambiare rotta.

 

In questi casi la via è una sola, altro che belle parole.

[Guest Nigma]

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E dov'è il politico Italiano che ci permetterà di risollevarci attraverso l'esercizio della parola? Dov'è il politico che è disposto ad andare in galera per difendere le sue idee? Quello disposto a morire?

 

Tutte belle parole...

 

La verità è che noi abbiamo una corporazione a livello Italiano e a livello Europeo che favorisce un certo tipo di potere affamando i popoli e che non ha intenzione di cambiare rotta.

 

In questi casi la via è una sola, altro che belle parole.

 

Non riesco a capire se tu sia serio o se ci voglia trollare tutti, dico davvero.

[Valiero24 1,112]

Io sono serissimo.

 

Credo anche e lo sto dicendo da qualche post a questa parte di prendere molto seriamente tutte le proteste, caotiche-pilotate-idealistiche che siano, perchè vertiamo in una situazione drammatica.

 

Noi stiamo più o meno bene economicamente e quindi siamo portati a pensare che il Renzi o il Grillo della situazione ci possa risollevare ma chi non lavora da un anno e che inizia a non mangiare per far mangiare i figli (a firenze lo scorso mese alla caritas c'era una marea di persone, mai vista una cosa simile, mai!) inizieranno a ragionare diversamente.

 

In generale, poi penso che il tempo delle parole ha un limite e credo che stia per finire.

[keitaro 4,081]

Noi stiamo più o meno bene economicamente e quindi siamo portati a pensare che il Renzi o il Grillo della situazione ci possa risollevare ma chi non lavora da un anno e che inizia a non mangiare per far mangiare i figli (a firenze lo scorso mese alla caritas c'era una marea di persone, mai vista una cosa simile, mai!) inizieranno a ragionare diversamente.

 

Sai che chi dirige queste cose da che mondo è mondo ai figli da da mangiare piuttosto bene?

 

Sai che conosco PERSONALMENTE gente benestante che va alla caritas a incularsi la pasta, piena d'esenzioni fino al collo?

[COOPapERino21 1,595]

Per quel che ho capito io dei Forconi non si sa assolutamente niente: chi sono, cosa vogliono, quali istanze portano avanti, chi decide. Niente. E' una forma di protesta caotica nella quale si possono infiltrare da un momento all'altro entità violente il cui unico scopo è fare casino e basta, senz'alcun obiettivo nobile o ragione sincera. Per di più han fatto vedere situazioni borderline in cui commercianti venivano obbligati a chiudere i negozi con insulti e minacce fisiche. Nei sondaggi che ho potuto leggere "i Forconi" non riscuotono nè successo nè appoggio nella stragrande maggioranza della popolazione, direi del tutto comprensibilmente. Non confondiamo la protesta, del tutto legittima (e spesso motivata), col caos. E ricordiamoci bene che con la violenza e la paura - parole che si leggono sempre più spesso anche su questi schermi - la storia ci insegna che non si è mai andati da nessuna parte.

 

Anzi.

 

Internazionale » Opinioni » Cosa ho capito del Movimento dei forconi ow.ly/rKcr7

[Valiero24 1,112]

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Si e i ristoranti sono pieni.

 

Do you remember?

 

 

A fare questo giochino non c'è nessuno che sta male Italia.

[keitaro 4,081]

A fare questo giochino non c'è nessuno che sta male Italia.

 

Nono è proprio il contrario, furbetto. I PRIMI che dovremmo aiutare stanno così male che quasi non hanno la forza di protestare.

 

Il problema è che l'italia è il paese delle balle e della gente che fa finta e questo incasina tutto.

[Valiero24 1,112]

Nono è proprio il contrario, furbetto. I PRIMI che dovremmo aiutare stanno così male che quasi non hanno la forza di protestare

Appunto...arriverà il giorno in cui invece di rassegnarsi i poveracci si uniranno ai forconi o chi per loro.

Ma succede già adesso.

Pensare che siano solo fascisti o gente che ha la jaguar è un po' da fessacchiotti.

 

Sta cambiando la situazione e nessuno se ne accorge...se fino a qualche tempo fa la gente diceva "mi ammazzo" ora inizia a cambiare la frase...

 

 

Poi la mia convinzione storica sulle rivoluzioni o come le volete chiamare è un'altra cosa. Ha tante sfumature ed è difficile spiegare e farsi capire attraverso un monitor con post di qualche riga.

[COOPapERino21 1,595]

Il problema è che l'italia è il paese delle balle e della gente che fa finta e questo incasina tutto.

Kei ti dico questo:

1) hai ragione (segnatelo che succede assai di rado... )

2) il nuovo ISEE è stato licenziato in questi giorni dal Consiglio del Ministri

3) i Comuni dovranno attrezzarsi per adeguare in primis i propri regolamenti al nuovo strumento

4) gli amministratori dovrebbero sapere di cosa si parla... e qui... inizia il difficile: per anni ho sollecitato l'adozione di un regolamento sui controlli di congruità (se paghi 6000 € in canoni di locazione mi devi spiegare come fai a vivere con 7000, quando non 0, euro di reddito) ma gli amministratori (dove lavoro io la Giunta è di sinistra ma non è che nei comuni limitrofi dove il colore è diverso cambi alcunché, sia chiaro...) "non se la sono sentita" di introdurlo... 

[odino 1,263]

Il movimento dei forconi non esiste.

Esistono alcuni soggetti pseudo politici che approfittano del malcontento della gente per sponsorizzare le proprie idee. Non appena sono entrati in scena Calvani e soci il movimento si è scisso.

[COOPapERino21 1,595]

Legge di stabilità: ecco gli ultimi regali
E i partiti fingono di scandalizzarsi

Approvati 97 emendamenti che hanno aggiunto ulteriori favori: dall'acquisto di nuove navi per Messina ai 45 bus destinati al Campidoglio. Solo il Movimento 5 Stelle ha evitato la diffusa pratica della richiesta di fondi ad hoc

[keitaro 4,081]

Solo il Movimento 5 Stelle ha evitato la diffusa pratica della richiesta di fondi ad hoc

 

Stesso articolo

 

Ma nemmeno i grillini sono esenti da qualche neo: ad esempio hanno ottenuto l’inserimento di Capo Milazzo fra le nuove riserve marine del messinese, finanziate con due milioni e mezzo nel triennio. Una richiesta presentata dal deputato Tommaso Currò, nativo proprio di Milazzo.

[COOPapERino21 1,595]

Stesso articolo

Guarda che ho messo il link...

è il titolo che ha usato l'Espresso (non credo definibile un giornale ed un editore filo M5s): mi ero scandalizzato per il contenuto non avevo neppure fatto caso al sottotitolo... Sei proprio prevenuto!!! :D 

[keitaro 4,081]

Che c'entra mica l'ho aggiunto come critica a te. Magari qualcuno non leggeva tutto l'articolo

[keitaro 4,081]

Questa di Spinoza sui forconi mi fa ridere... o piangere... non ricordo più ._.

 

 

“Se i politici restano al loro posto, non pagheremo le tasse”. Tutto come prima insomma.