Politica

[JAYWILL_22 1,137]

Senza entrare nel merito, ma soffermandomi sulle motivazioni alla base del tuo voto e il discorso evidenziato, mi alzerei e ti farei un applauso di 3 ore.

Purtroppo, però, quando questo paese capirà che bisogna iniziare a dividersi sui temi concreti, sulle idee e sulla fiducia nelle persone che le portano avanti, anziché su vecchie questioni ideologiche e si libererà da questo modo di fare politica da stadio, probabilmente ci saremo già trasferiti tutti su Marte.

 

Guarda, non mi ricordo se l'ho già raccontata qui o altrove, ma mi ripeto. 

Un mio amico - di sinistra - m'ha narrato un aneddoto qualche anno fa, che mi ha fatto capire tutto di come ragioni il militante politico medio, soprattutto a sinistra.

Suo suocero era un comunista de fero, della generazione di togliatti e company, presumo, e una ventina d'anni fa lo becca a fare la raccolta differenziata:"ah, ma che cazzo dividi la pattumiera, sempre rumenta è. E che tene frega dell'ambiente, è solo una perdita di tempo, ebla bla".

Passa qualche anno, e nel suo comune entra una giunta di sinistra, estrema sinistra, che introduce la raccolta differenziata supertosta e super-scassa-minchia (non solo vetro, plastica e carta.....tutto, anche separare gli scarti dei primi da quelli prodotti dai secondi piatti, tra un pò  ). Una domenica, è a pranzo dai suoceri e che ti vede? Il padre della moglie che a fine pasto si mette li a dividere tutto, in tremila sacchetti, bidoni e bidoncini. 

Giustamente gli chiede, con tono trionfante:" ma non era tutta una cazzata, una perdita di tempo"?

"Scherzi? La differenziata è fondamentale, la faccio sempre - si, da quando te l'ha detto il partito, dico io -, solo un incivile potrebbe fregarsene"

 

Tutto questo  per dire che se devo pensare o fare una cazzata, o una cosa giusta, voglio - anzi pretendo - che sia la mia testa a suggerirmela, e non un ordine superiore del partito, del movimento o dell'ordine religioso (motivo per cui, anche in quel campo sono molto perplesso, per usare un eufemismo) che seguo.

 

 

@Benga: Su Renzi e Berlusca, occhio che Silvio ci gioca parecchio su. Mi ricorda quei ragazzini che restano da soli dieci minuti con la fighetta della classe, e poi agli amici raccontano che è successo di tutto, anche se in realtà hanno solo parlato o fumato un pò d'erba.

Silvio ha interesse che nel PD cresca la percentuale di gente che si fida poco di Renzi, che lo veda come un suo "cavallo di troia" o di un destromane finito a guidare la sinistra, per convenienza. Cosi, o fai come dico io, o ti sputtano.

Il neopremier deve essere bravo a fregarsene, a non cascarci, e ad andare avanti per la SUA strada, che per forza di cose talvolta si incrocierà con quella del cavaliere.

A tutti interessa una riforma della Giustizia, che in questo paese è indegna del terzo mondo.

A renzi farebbe piacere snellirne l'eterna burocrazia, a Silvio modificarne la struttura fino a depenalizzare tutti i reati di cui è imputato. 

Sta a Matteo spiegare al berlusca che in alcuni e rari casi, l'interesse collimerà e ben venga un accordo, ma per il resto nessun provvedimento AD PERSONAM, specialità della casa Pidiellina.

 

Se Renzi avrà questa cazzimma - si dice cosi, giusto? -, si troverà ai piedi l'Italia, se non ce la dimostrerà, finirà come tutti i vari Prodi, Rutelli, Veltroni, D'alema, Fassino, eccetera. E darà ragione a Grillo.

Ecco, solo per questo, al posto suo, farei bene attenzione a come governare, perchè la soddisfazione massima sarebbe ricacciare in gola al Duce genovese le calunnie/accuse formulate ieri e nei mesi scorsi.

Vedremo.

[BengaLaker 2,455]

E' probabile che B si stia giocando le sue carte come dici tu. L'hopensato anche io.

Lo vedremo presto.

 

Sui provvedimenti ad personam credo ormai interessi il giusto. Finalmente i giudici lo hanno condannato (senza prove) ed ormai è fuori gioco a livello politico...anche se rimane in campo a la grillo.

O almeno io penso sia così...cioè voglio dire, che differenza fa ormai una condanna (senza prove) in più o nin meno? anche a livello mediaset ha già regalato un patrimonio a de benedetti, che se li è visti arrivare senza nemmeno sapere il motivo  . Ormai è pure decaduto e non più fare politica con forme istituzionali.

 

Mica può fare galera o essere lapidato in pubblica piazza. Se riforma della giustizia deve essere fatta, sarà fatta nella maniera migliore possibile.

 

E non toccatemi mediaset che fa la NFL aggratise!!!!

[verdastro 381]

Ma Mr. Cottarelli è morto? 

[JAYWILL_22 1,137]

E' probabile che B si stia giocando le sue carte come dici tu. L'hopensato anche io.

Lo vedremo presto.

 

Sui provvedimenti ad personam credo ormai interessi il giusto. Finalmente i giudici lo hanno condannato (senza prove) ed ormai è fuori gioco a livello politico...anche se rimane in campo a la grillo.

O almeno io penso sia così...cioè voglio dire, che differenza fa ormai una condanna (senza prove) in più o nin meno? anche a livello mediaset ha già regalato un patrimonio a de benedetti, che se li è visti arrivare senza nemmeno sapere il motivo  . Ormai è pure decaduto e non più fare politica con forme istituzionali.

 

Mica può fare galera o essere lapidato in pubblica piazza. Se riforma della giustizia deve essere fatta, sarà fatta nella maniera migliore possibile.

 

E non toccatemi mediaset che fa la NFL aggratise!!!!

 

Con bagatta in cabina di commento...  

 

Su Berlusca va beh, non la penseremo mai uguale, perchè "non ci sono prove" nemmeno di stasi e della franzoni, eppure la chiave per loro l'avrei buttata da anni, in mancanza di pena di morte.

Non ho bisogno della foto di Berlusca che corrompe tizio o è in combutta con caio, tutto porta sempre casualmente a lui. Io al contrario devo capire come abbia fattaoa passarla liscia in tutti i processi in cui è stato assolto o prescritto - ah, no, so già il perchè  -, ma su Silvio soprassediamo.

 

Parliamo invece di tale cabarettista di nome Morra, stuprato senza neanche preservativo o un pochetto di vaselina da Zucconi, in diretta Tv. E questa sarebbe la gente che io stesso ho contribuito ad eleggere? Maronna mia, un essere incapace di rispondere ad una domanda diretta, buono solo a fare giri di parole, recitare la lezioncina a memoria (scritta chissà da chi..) e non rispondere MAI a qualcosa di concreto. 

Imbarazzante esponente della prima repubblica, nemmeno della seconda, come modus operandi. E questi sarebbero "i ragazzi", il nuovo che avanza? 

Ah già, ma Zucconi è un servo di DeBenedetti, dimenticavo... :lolfuckthat:

Lo ha ridicolizzato, messo di fronte alla propria incoerenza e buffonaggine, ma è perchè è un amico di Renzi/De Benedetti.

Lol, grande Vittorio...

[COOPapERino21 1,595]

Maronna mia, un essere incapace di rispondere ad una domanda diretta, buono solo a fare giri di parole, recitare la lezioncina a memoria (scritta chissà da chi..) e non rispondere MAI a qualcosa di concreto. 

Imbarazzante esponente della prima repubblica, nemmeno della seconda, come modus operandi. E questi sarebbero "i ragazzi", il nuovo che avanza? 

http://www.youtube.com/watch?v=LtzkqvSU8mo

Ed io che credevo parlassi di Renzie...

[Heze 1,594]

Vai negli altri topic della land

[JAYWILL_22 1,137]

http://www.youtube.com/watch?v=LtzkqvSU8mo

Ed io che credevo parlassi di Renzie...

 

Crozza è simpatico, ha solo un difettuccio: è un comunista di primo livello. 

Er peggio.

Come Grillo va bene per far ridere, la politica la lascerei agli altri 

 

Ripeto: ascoltati morra e le pertinenti domande di zucconi...cui quel paiasso - detta nella tua lingua - non ha saputo rispondere in alcun modo.

Dopo uno come Morra, Salvini sembra JFk. Renditi conto.

[COOPapERino21 1,595]

tutto quello che vuoi...

ma il più fulgido risultato ottenuto da Renzie come segretario del Partito Democratico (che dovrebbe essere di sinistra) è stato quello di resuscitare politicamente Berlusconi (che ha il pregio di sapere di essere di destra): già questo basterebbe per capire di cosa stiamo parlando...

Non hai lottato (PD) vent'anni per applicare la legge... entrano quegli sgarruppati del M5s e, magicamente, ti "costringono" (perché fanno un casino della madonna, bisogna riconoscer loro anche di aver bloccato l'obrobrio di riforma costituzionale dei saggi) a farlo decadere e tu che fai?!? Lo riporti in vita concordando con lui una legge elettorale che non considererebbero degna di tal nome nemmeno in Corea del Nord (e solo per averli tirati in ballo i nordcoreani avrebbero ben donde di incazzarsi...) ?!?

FENOMENO!!!

è come se un esponente liberale rivalutasse il leninismo o il nazifascismo... gli sputerei in faccia, in tempo zero!

invece qui, non tu (che dici di non esserlo), ma quelli che hanno sempre votato a sinistra (?!?) applaudono Renzie...

siamo sostanzialmente al... Waiting for Godot

puro Teatro dell'Assurdo.

[COOPapERino21 1,595]

Civati raduna i dissidenti

“Difficile restare nel Pd”

[BengaLaker 2,455]

Renzie, alla prima crepa si spacca (o lo spaccano, spero per lui non in posti molto dolorosi  ). Sono infatti in molti nel PD che vorranno fargli dimmale, ma di brutto brutto brutto neeeeè! e al momento non l'hanno fatto solo per restare al loro posto, ma appunto, appena Renzi mostrerà primi piccoli segni di debolezza, gli passeranno sopra come i Leoni adulti fanno nella savana con il vecchio capobranco ormai agli sgoccioli.

 

Credo si sia mosso solo perchè c'è Berlusconi a parare il colpo. Ma fino a che punto? per la legge elettorale....riforma giustizia (forse)....poi anche B suppongo toglierà l'appoggio da dietro le quinte (ammesso ci sia, come dubita Jay).

 

E quindi, elezioni tra un anno?

 

Vittoria del centrodestra? (a quel punto scontate).....vedrete che Alfano e il NCD tornerà all'ovile

 

boh! ....quasi inizio a tifare Renzi, mi fa troppa tenerezza.

[Guest Nigma]

 

1. Ma anche io mi sono fracassato le palle di Berlusconi: ma se Benga lo vuole votare perché lo dovrei "attaccare"; se ho voglia argomento il mio fracassamento di palle nei confronti di Berlusconi non mi permetto certo di trattare Benga come uno "stupidotto" che non capisce...
2. è anche vero che se lui vuol parlare di razze bovine e tu invece di ortaggi non è che lui abbia torto... se hai delle ragioni puoi argomentare sulle razze bovine... se lui non replica sugli ortaggi evidentemente non avrà obiezioni o non capirà punto di ortaggi...
3. "che non porta a niente" non vuol dire una sega... perché se vai ad elezioni nel nuovo Parlamento si istituiranno nuovi rapporti di forza che possono piacere o non piacere ma le elezioni a qualcosa hanno portato: come puoi leggere il titolo I della parte seconda della Costituzione non fa riferimento alcuno ad elezioni che non portano a niente...

 

 

1) Su Benga faccio come Jay e tralascio, quando si parla di Berlusconi è a livelli che manco la Santanchè fusa con Verdini: dalle condanne "senza prove" al complotto sovietico in Italia passando per il ventennio comunista e non berlusconiano, ha inanellato una serie di sciocchezze storiche (Brando gli ha addirittura linkato wikipedia, per dire, basta giusto un'infarinatura di storia d'Italia per rendersene conto) e dietrologie spicciole che provare a discuterne sarebbe una Mission Impossible anche per Roberto Giacobbo. E bada che in altri topic tu fai uguale se non di peggio (mi riferisco al "non mi permetto di trattare Benga come uno stupidotto che non capisce"), perchè inserisci nei tuoi post una quantità di ironia ed emoticon che davvero fanno passare il tuo interlocutore per cretino (o per un bimbo di 5 anni che va fatto ridere prima di dargli la supposta, un pò per distrarlo e un pò per...), almeno questa è la mia personale impressione;

2) Infatti non dico che lui abbia torto (cioè secondo me sì, ma essendo nel campo delle opinioni è normale che sia così, lui stesso penserà che abbia torto io voglio dire), semplicemente se si discute di un determinato argomento il canovaccio va seguito, altrimenti si fa soltanto baccano e distrazione di massa, secondo me; 

3) No, i rapporti di forza sarebbero esattamente gli stessi, anzi peggiori, con il risultato di ricondurci alle larghe intese. E ti domando per la terza o quarta volta: PD+M5S non va bene perchè quest'ultimo non deve immischiarsi con la vecchia politica, PD+FI non va bene perchè si riabilita Berluscoi (parole tue), proviamo FI+M5S? Magari funziona...

 

PS. Glisso sulla frase "(la Costituzione) non fa riferimento alcuno ad elezioni che non portano niente..." perchè credo si tratti di una sottile e consapevole presa per i fondelli. 

[Guest Nigma]

@Benga: Su Renzi e Berlusca, occhio che Silvio ci gioca parecchio su. Mi ricorda quei ragazzini che restano da soli dieci minuti con la fighetta della classe, e poi agli amici raccontano che è successo di tutto, anche se in realtà hanno solo parlato o fumato un pò d'erba.

Silvio ha interesse che nel PD cresca la percentuale di gente che si fida poco di Renzi, che lo veda come un suo "cavallo di troia" o di un destromane finito a guidare la sinistra, per convenienza. Cosi, o fai come dico io, o ti sputtano.

Il neopremier deve essere bravo a fregarsene, a non cascarci, e ad andare avanti per la SUA strada, che per forza di cose talvolta si incrocierà con quella del cavaliere.

A tutti interessa una riforma della Giustizia, che in questo paese è indegna del terzo mondo.

A renzi farebbe piacere snellirne l'eterna burocrazia, a Silvio modificarne la struttura fino a depenalizzare tutti i reati di cui è imputato. 

Sta a Matteo spiegare al berlusca che in alcuni e rari casi, l'interesse collimerà e ben venga un accordo, ma per il resto nessun provvedimento AD PERSONAM, specialità della casa Pidiellina.

 

Esattamente così, ed è un giochino funziona alla grande!

[verdastro 381]

In fremente attesa delle convocazioni del CT Renzi 

 

 

Edit: Giorgione starà cambiando tutta la lista  Matteino Matteino..... sei solo un pupazzo

[BengaLaker 2,455]

Ammettetelo che senza di me questo topic non sarebbe lo stesso. Dovete trattarmi come un animaletto a rischio estinzione, tipo il Cincillà a coda corta    

[COOPapERino21 1,595]

1) ...inserisci nei tuoi post una quantità di ironia ed emoticon che davvero fanno passare il tuo interlocutore per cretino (o per un bimbo di 5 anni che va fatto ridere prima di dargli la supposta, un pò per distrarlo e un pò per...), almeno questa è la mia personale impressione;

2) ...se si discute di un determinato argomento il canovaccio va seguito, altrimenti si fa soltanto baccano e distrazione di massa, secondo me; 

3) No, i rapporti di forza sarebbero esattamente gli stessi, anzi peggiori, con il risultato di ricondurci alle larghe intese. E ti domando per la terza o quarta volta: PD+M5S non va bene perchè quest'ultimo non deve immischiarsi con la vecchia politica, PD+FI non va bene perchè si riabilita Berluscoi (parole tue), proviamo FI+M5S? Magari funziona...

 

PS. Glisso sulla frase "(la Costituzione) non fa riferimento alcuno ad elezioni che non portano niente..." perchè credo si tratti di una sottile e consapevole presa per i fondelli. 

A me pare che il canovaccio si debba segure solo le l'argomento lo hai deciso tu... a volte, potrebbe succedere, che anche altri abbiano argomenti da portare e dovresti sforzarti di discutere quelli... ad es. se parli di legge elettorale il canovaccio dovrebbe essere individuato nella Costituzione, nella sentenza della Corte Costituzionale e, se proprio vogliamo sbulaccare, nell'analisi dei sistemi elettorali dei Paesi democrartici. Quali sono gli argomenti che hai portato? Sono validi?

Mi spiego... prendi le principali democrazie anglosassoni ed i loro maggioritari in sistemi, sostanzialmente, bipartitici: hai mai sentito di una maggioranza del Congresso di diverso colore rispetto al Presidente?!? La stessa cosa può avvenire in Francia... in Germania accade che la Merkel (che ottiene oltre il 40 %) debba governare con i propri avversari... Ebbene come si risolve tutto ciò nelle democrazie occidentali?

Col confronto, con la mediazione... IN PARLAMENTO. In Germania si crea una Grossa Coalizione, altrove si apportano emendamenti alle leggi, ecc. ecc. In Italia no... In Italia Berlusconi e Renzi vogliono poter disporre di maggioranze bulgare (che non rispecchiano affatto il voto del popolo sovrano, o dobbiamo cambiare anche la Costituzione?) ed eliminare (suona fascista, vero?) le opposizioni, ancor meglio se scomode.

Io ti porto argomenti tecnici (in questo post pochi invero, ma se vuoi discutere di sitema tedesco, francese, svizzero, spagnolo, statunitense e financo belga, che non si fila nessuno ma mi è toccato in sorte per la tesi, quando si dice la sfiga , sono a disposizione)... non una parola è stata spesa su un istituto grandioso come la "sfiducia costruttiva", quindi, spesso, non mi rimane che il rifugio dell'ironia: non si arriva a nulla lo stesso, ma almeno si sorride.

[BengaLaker 2,455]

No Jay, ma Berlusconi non ha messo becco in questo governo

Andrea Orlando è un garantista, che quando si ha a che fare con Berlusconi io lo traduco con "in propria coscienza non ci sta all'uso politico della magistratura"

 

http://www.affaritaliani.it/cronache/giustizia-su-orlando-l-ok-del-cav-pm-gratteri-e-cantone210214.html

 

Un estratto, che mi piace sottolineare:

 

"...Negli ultimi giorni, nelle ultime ore, il favorito era da più parti considerato Nicola Gratteri. In realtà quella del pm anti 'ndrangheta è rimasta solo una suggestione. Qualcuno aveva ricordato i complimenti di Gratteri al governo Berlusconi sulla lotta alle mafie ("E' stato meglio di Prodi", aveva detto) ma in realtà il pm calabrese è stato considerato troppo "intransigente" per entrare nella squadra di un governo che comunque deve fare i conti con diverse anime..."

 

Sarà un magistrato mafioso.

 

 

 

ps: scusa Nigma se dico sciocchezze fuori dal coro.

[verdastro 381]

Che belli questi giorni di luna di miele  :smiley-dance013:

[BengaLaker 2,455]

Fantastico il passaggio di campanella tra Letta e Renzi

 

:lolfuckthat:

[Heze 1,594]

Qualcuno sa dirmi quanti sono i Ministri del governo Renzi di chiaro stampo cattolico?

[JAYWILL_22 1,137]

No Jay, ma Berlusconi non ha messo becco in questo governo

Andrea Orlando è un garantista, che quando si ha a che fare con Berlusconi io lo traduco con "in propria coscienza non ci sta all'uso politico della magistratura"

 

http://www.affaritaliani.it/cronache/giustizia-su-orlando-l-ok-del-cav-pm-gratteri-e-cantone210214.html

 

Un estratto, che mi piace sottolineare:

 

"...Negli ultimi giorni, nelle ultime ore, il favorito era da più parti considerato Nicola Gratteri. In realtà quella del pm anti 'ndrangheta è rimasta solo una suggestione. Qualcuno aveva ricordato i complimenti di Gratteri al governo Berlusconi sulla lotta alle mafie ("E' stato meglio di Prodi", aveva detto) ma in realtà il pm calabrese è stato considerato troppo "intransigente" per entrare nella squadra di un governo che comunque deve fare i conti con diverse anime..."

 

Sarà un magistrato mafioso.

 

Bengone, meno Berlusca mette bocca e meglio è.

 

SOno stato occupato 24 ore a seguire tutt'altro....hanno presentato il governo? 

Piace la rosa, o i tifosi sono già sotto la sede a chiedere la testa del povero ct? 

[verdastro 381]

^

Povero lo eviterei...... E non abbiamo bisogno di motivatori sognanti, ne abbiamo già avuti in quantità

[BengaLaker 2,455]

Io ho paura che Renzi abbia davanti un sentiero molto stretto e pieno di insidie...forse è addirittura un vicolo buio con un muro di mattoni non troppo lontano.

[JAYWILL_22 1,137]

Io ho paura che Renzi abbia davanti un sentiero molto stretto e pieno di insidie...forse è addirittura un vicolo buio con un muro di mattoni non troppo lontano.

Eh va beh, mal che vada torna Silvio... quello che si merita certa gente, e tra parentesi potrebbero risparmiarmi la fatica di andare a votare, l'ultima volta è stata dura interrompere il mio sciopero 

[BengaLaker 2,455]

Se Renzi si abbatterà non sarà certo per colpa del Berlu   

 

 

No dai, a quel punto votiamo tutti Grillo, così, per sfizio e per divertimento      

[Heze 1,594]

Sai che divertimento!