Politica

[Valiero24 1,112]

Ho detto che non aveva assunto sbagliando? Perchè solo in questo caso puoi far tanto il superiore. Non ti permettere.

Ti scrivevo che non hanno giudicato il MERITO LEGALE di quegli sfori e infatti hanno giudicato illegittimo l'inquadramento contrattuale non l'assunzione in sè e non c'è nemmeno un accenno al MERITO di quelle assunzioni, che io posso anche presumere farlocche in toto, ma la corte ha condannato SOLO in quanto sovrainquadrate.

 

Quindi solito buco nell'acqua.

 

I sospetti e l'affermare cose indimostrabili derivano dalla gestione creativa di quella condannina. Io ci sto che in una qualche misura contabilità allegre siano "furti" alla società, ma se uno poi fa il giochino del "tutti uguali" senza andare fino in fondo (perchè anche alcuni 5S han gonfiato qualche spesa e hanno assunto i parenti) allora divento pignolo e ti dico che venire qui a dire che Renzi "ruba" non lo fai gratis.

 

Non è difficile da capire, io seguo anche le tue categorie concettuali, ma tu devi mantenerle per più di cinque minuti.

Indimostrabili dai giudici perchè la legge ha bisogno di prove e controprove. Io, cittadino, che leggo di cene, alberghi (a firenze pure), di viaggi in America (a che titolo?!), non ho bisogno di una condanna per capire che stanno usando i miei soldi per farsi i cazzi loro.

 

E se poi esce fuori che i debiti sono aumentate di 126 milioni mi incazzo doppiamente. Passi che ti fai un regalo in più se mantieni i conti in ordine e spendi i soldi dove devono essere spese. Ma crei debito come la pioggia e ti permetti anche di andare a giro a mie spese?

 

 

I 5stelle che lo hanno fatto devono essere buttati fuori a calci.

 

Per quanto riguarda Grillo e l'evasione non è possibile risalire ai conti della società. Non ci sono numeri pubblici dell'ammontare di tale condono tombale. Quello che si sa è che per tanti anni anche prima del condono la società di proprietà di Beppe e Andrea ha versato il 60% in tasse regolarmente e che gli utili derivati dalla società fossero di scarsa entità.

 

Il condono verosimilmente è stato effettivamente di scarsa entità e non di centinaia di milioni di euro come dice Jay. Centinaia di milioni li fa Silvio con le sue aziende non certo Grillo con la sua azienduccia.

 

Fatta questa precisazione per me lui non è candidabile. Se ci fosse stato lui in prima persona non avrei votato per il Movimento.

[Valiero24 1,112]

D'accordo, era una delle voci, il viaggio negli Usa. E io ti ho appena dimostrato che non era cosi scandalosa quella cifra (per uno come lui, certamente si per uno come me), come vorrei vedere voce per voce tutti i 5 milioni addebitati.

Cosi, per curiosità personale.

Chissà perchè, comunque, lo ribadisco, la storia del viaggio in USa spunta sempre ad orologeria, quando Renzi pesta i piedi a qualcuno - prima ai tromboni del suo partito, ora che quelli se li è messi in tasca, ai suoi avversari politici -.... il deficit di Firenze sembra immenso, ma se guardi ai buchi dei comuni di medie dimensioni, ti metti le mani nei capelli.

Tutto è relativo, mettere li una cifra - i 125 milioni, o i 5 di renzi -, senza contestualizzarla, o senza andare a vedere il dettaglio, lascia il tempo che trova.

Per carità, io mi dileguo, se siamo già "al ladro, al ladro", dopo una settimana di governo, giusto per iniziare a valutarne oggettivamente il mandato, passo la mano ancora prima di iniziare.

Della corte dei conti, della corte costituzionale e la sua legge elettorale (del cazzo), sinceramente me ne frego.

C'è un nuovo governo, finalmente non presieduto da Berlusconi, Prodi, mister Bildeberg o il nipote del leccaculo di Berlusconi, e per adesso me ne rallegro.

Faccio sempre a tempo a cambiare idea sul suo conto, se farà poco o male, come tutti i suoi predecessori (che in realtà hanno fatto moltissimi.....danni).

Il giochetto degli scheletri nell'armadio è già stato fatto ai tempi dei dissidi fini-berlusconi, e mi appassionava meno di una puntata di Beautiful.

Fai le riforme, governa sul serio anzichè poltrire, e poi assumi tutte le stagiste che vuoi a palazzo chigi, per quel che me ne importa.

Jay la condanna è del 2011. Altro che orologeria.

 

La bomba l'ho tirata fuori io adesso per rispondere alle accuse a Pizzarotti, ma della condanna della Corte si sa da 3 anni.

 

E il viaggio in Usa è del tutto scialacquo, perchè non c'è nessuma connessione logica per la quale i cittadini debbano pagare un viaggio da 70k al sindaco di Firenze per andare ad assistere alla presentazione di Obama alla casa Bianca. Nessuna. Quindi capisci subito che di quei 70k nemmeno un euro doveva essere speso.

 

Se vuole andare in America ci va con i soldi suoi e vedrai che anche lui si spende 4000 euro come ho fatto io.

[JAYWILL_22 1,137]

Indimostrabili dai giudici perchè la legge ha bisogno di prove e controprove. Io, cittadino, che leggo di cene, alberghi (a firenze pure), di viaggi in America (a che titolo?!), non ho bisogno di una condanna per capire che stanno usando i miei soldi per farsi i cazzi loro.

 

E se poi esce fuori che i debiti sono aumentate di 126 milioni mi incazzo doppiamente. Passi che ti fai un regalo in più se mantieni i conti in ordine e spendi i soldi dove devono essere spese. Ma crei debito come la pioggia e ti permetti anche di andare a giro a mie spese?

 

 

I 5stelle che lo hanno fatto devono essere buttati fuori a calci.

 

Per quanto riguarda Grillo e l'evasione non è possibile risalire ai conti della società. Non ci sono numeri pubblici dell'ammontare di tale condono tombale. Quello che si sa è che per tanti anni anche prima del condono la società di proprietà di Beppe e Andrea ha versato il 60% in tasse regolarmente e che gli utili derivati dalla società fossero di scarsa entità.

 

Il condono verosimilmente è stato effettivamente di scarsa entità e non di centinaia di milioni di euro come dice Jay. Centinaia di milioni li fa Silvio con le sue aziende non certo Grillo con la sua azienduccia.

 

Fatta questa precisazione per me lui non è candidabile. Se ci fosse stato lui in prima persona non avrei votato per il Movimento.

 

Presumo che la cifra fosse in lire, ma per un privato cittadino non mi sembra un'inezia.

 

E spiacente, ma il tuo discorso non è coerente: se Grillo fosse candidato non l'avresti votato il m5s.

Peccato che del 25%, un 23% è tutto a suo nome. Il 2 lo concedo, alle splendide idee del movimento.

E' troppo comodo dare alla tua fidanzata prostituta della zoccola e della stronza, e poi usare i suoi soldi. Se Grillo non va bene, manda in piazza Crimi, di Maio e la LOmbardi, più tutti quelli che preferisci tu. Poi, ti ripeto, con una minima soglia di sbarramento, il tuo sarà un voto perso.

Il centinaio di parlamentari che siede a Roma, lo deve solo ad una persona: Beppe Grillo. 

Troppo comoda dire mi fa schifo berlusconi, e poi fare abbonamento ad MP, aprire un conto alla mediolanum e comprare libri mondadori.

I cinque stelle sono niente senza Grillo, fattene una ragione. Hai votato per un movimento animato da un pregiudicato, al contrario di Renzi.

[Valiero24 1,112]

Presumo che la cifra fosse in lire, ma per un privato cittadino non mi sembra un'inezia.

 

E spiacente, ma il tuo discorso non è coerente: se Grillo fosse candidato non l'avresti votato il m5s.

Peccato che del 25%, un 23% è tutto a suo nome. Il 2 lo concedo, alle splendide idee del movimento.

E' troppo comodo dare alla tua fidanzata prostituta della zoccola e della stronza, e poi usare i suoi soldi. Se Grillo non va bene, manda in piazza Crimi, di Maio e la LOmbardi, più tutti quelli che preferisci tu. Poi, ti ripeto, con una minima soglia di sbarramento, il tuo sarà un voto perso.

Il centinaio di parlamentari che siede a Roma, lo deve solo ad una persona: Beppe Grillo.

Troppo comoda dire mi fa schifo berlusconi, e poi fare abbonamento ad MP, aprire un conto alla mediolanum e comprare libri mondadori.

I cinque stelle sono niente senza Grillo, fattene una ragione. Hai votato per un movimento animato da un pregiudicato, al contrario di Renzi.

Ma io devo rendere conto anche del motivo per il quale gli altri hanno votato il Movimento?

 

Posso rendere conto della ragione per cui IO ho votato così. Farmi carico anche degli altri mi pare eccessivo.

 

Io non voto a seconda del risultato elettorale.

 

Non c'era Grillo in piazza? Votavo lo stesso 5stelle. Prendevamo il 2% ? Pace e bene.

 

 

C'era Grillo candidato? Non avrei votato 5stelle.

 

Ps: l'entità del condono non la puoi sapere. Grillo non ha fatto vedere le carte e sul bilancio della società non appaiono le cifre condonate perchè possono essere mischiate a quelle del bilancio successivo. Anche qui, se la cifra fosse stata enorme non avrebbero potuto celarla nel bilancio successivo perchè si sarebbe visto palesemente lo squilibrio con gli anni precedenti.

[JAYWILL_22 1,137]

Jay la condanna è del 2011. Altro che orologeria.

 

La bomba l'ho tirata fuori io adesso per rispondere alle accuse a Pizzarotti, ma della condanna della Corte si sa da 3 anni.

 

E il viaggio in Usa è del tutto scialacquo, perchè non c'è nessuma connessione logica per la quale i cittadini debbano pagare un viaggio da 70k al sindaco di Firenze per andare ad assistere alla presentazione di Obama alla casa Bianca. Nessuna. Quindi capisci subito che di quei 70k nemmeno un euro doveva essere speso.

 

Se vuole andare in America ci va con i soldi suoi e vedrai che anche lui si spende 4000 euro come ho fatto io.

 

Ma non possiamo saperlo.... chi l'ha detto che c'è andato nelle vesti di privato cittadino, e non come invitato di Obama, o di qualcuno del partito democratico statunitense?

Stiamo parlando di 70.000 euro, quando il presidente della repubblica, già dai tempi di Ciampi, spendeva il triplo o il doppio rispetto alla regina d'inghilterra o al presidente degli stati uniti, in viaggi e trasferte.

Una figura che non conta un cazzo, politicamente. Centinaia di milioni di euro, paragonati a 70.000. 

Se Renzi è un ladro, Napolitano e ciampi sono da appendere a piazzale Loreto domattina stessa. Cerchiamo di ritrovare le proporzioni, questa caccia alle streghe non serve a nessuno, se non a far scrivere la carta straccia italiana, da libero e il giornale, all'unità, repubblica o il fatto. 

Nessuno diverso, tutti politicamente schierati, quale più, quale meno.

 

Scandalizzati pure tu, io ne faccio a meno.

[JAYWILL_22 1,137]

Ma io devo rendere conto anche del motivo per il quale gli altri hanno votato il Movimento?

 

Posso rendere conto della ragione per cui IO ho votato così. Farmi carico anche degli altri mi pare eccessivo.

 

Io non voto a seconda del risultato elettorale.

 

Non c'era Grillo in piazza? Votavo lo stesso 5stelle. Prendevamo il 2% ? Pace e bene.

 

 

C'era Grillo candidato? Non avrei votato 5stelle.

 

Ps: l'entità del condono non la puoi sapere. Grillo non ha fatto vedere le carte e sul bilancio della società non appaiono le cifre condonate perchè possono essere mischiate a quelle del bilancio successivo. Anche qui, se la cifra fosse stata enorme non avrebbero potuto celarla nel bilancio successivo perchè si sarebbe visto palesemente lo squilibrio con gli anni precedenti.

 

Io ti ho riportato la cifra dell'articolo, anche fossero stati 600 miliardi di evasione, non sarebbe stata una discriminante che mi avrebbe impedito di votare Grillo, se lo avessi ritenuto in grado di cambiare le cose, come sembrava.

 

Fai come vuoi, metti pure la testa sotto la sabbia e fingi che sia la stessa cosa andare in parlamento col 25% o non andarci col 2, avere Grillo dalla propria parte o DiMaio o chi vuoi tu. 

Io un partito da 2% non lo voto nemmeno se mi promette 73 vergini sulla porta di casa il lunedi sera, in caso di vittoria. Perchè quel caso non si verificherà.

Se tu sei contento di buttare via il tuo voto, io no, piuttosto preferisco andarmene al mare, allo stadio o starmene a casa a ciulare, anzichè perdere tempo alle urne.

[Valiero24 1,112]

Ma non possiamo saperlo.... chi l'ha detto che c'è andato nelle vesti di privato cittadino, e non come invitato di Obama, o di qualcuno del partito democratico statunitense?

Stiamo parlando di 70.000 euro, quando il presidente della repubblica, già dai tempi di Ciampi, spendeva il triplo o il doppio rispetto alla regina d'inghilterra o al presidente degli stati uniti, in viaggi e trasferte.

Una figura che non conta un cazzo, politicamente. Centinaia di milioni di euro, paragonati a 70.000.

Se Renzi è un ladro, Napolitano e ciampi sono da appendere a piazzale Loreto domattina stessa. Cerchiamo di ritrovare le proporzioni, questa caccia alle streghe non serve a nessuno, se non a far scrivere la carta straccia italiana, da libero e il giornale, all'unità, repubblica o il fatto.

Nessuno diverso, tutti politicamente schierati, quale più, quale meno.

 

Scandalizzati pure tu, io ne faccio a meno.

Jay nessuno lo ha invitato, si sa.

 

I giornalisti che fanno il loro lavoro hanno lavorato parecchio per scoprire tutte le magagne.

 

Renzi non era nessuno all'epoca.

 

Per il resto, te l'ho detto, 5 euro qui 10 la 20 li e alla fine del mese hai finito lo stipendio. Ecco l'Italia in questo momento storico non deve finire lo stipendio per questi motivi, ci sono altri modi più costruttivi di spendere i soldi.

 

I buchi nella sanità, nella scuole ecc si fanno proprio perchè ognuno dice " eh vabbè spendo sti 5 euro in più chi se ne accorge? "

 

E chi 5, chi 10 , chi 1000. E poi non si hanni i soldi per pagare il reparto oncologico. Quando si parla di tagli alla spesa e agli sprechi è a questo che ci si riferisce.

 

Ps: 100 volte meglio Di Maio.

[JAYWILL_22 1,137]

Jay nessuno lo ha invitato, si sa.

 

I giornalisti che fanno il loro lavoro hanno lavorato parecchio per scoprire tutte le magagne.

 

Renzi non era nessuno all'epoca.

 

Per il resto, te l'ho detto, 5 euro qui 10 la 20 li e alla fine del mese hai finito lo stipendio. Ecco l'Italia in questo momento storico non deve finire lo stipendio per questi motivi, ci sono altri modi più costruttivi di spendere i soldi.

 

I buchi nella sanità, nella scuole ecc si fanno proprio perchè ognuno dice " eh vabbè spendo sti 5 euro in più chi se ne accorge? "

 

E chi 5, chi 10 , chi 1000. E poi non si hanni i soldi per pagare il reparto oncologico. Quando si parla di tagli alla spesa e agli sprechi è a questo che ci si riferisce.

 

Ps: 100 volte meglio Di Maio.

 

Sul boldato permettimi il lol. A meno che per il loro lavoro, intendi fare le marchette per conto del bersani o d'alema di turno.

 

Di maio 100 volte meglio? Anche fosse, al seggio incide come il leader di casa pound. Grillo e renzi, portano milioni di elettori a votare per il proprio partito/movimento/coalizione.

Dettagli.

Kerr ha segnato il canestro del titolo '97, bravissimo, ma se non c'era Jordan non so mica come andava a finire ....

[Valiero24 1,112]

Sul boldato permettimi il lol. A meno che per il loro lavoro, intendi fare le marchette per conto del bersani o d'alema di turno.

 

Di maio 100 volte meglio? Anche fosse, al seggio incide come il leader di casa pound. Grillo e renzi, portano milioni di elettori a votare per il proprio partito/movimento/coalizione.

Dettagli.

Kerr ha segnato il canestro del titolo '97, bravissimo, ma se non c'era Jordan non so mica come andava a finire ....

I giornalisti dai quali attingo tutto quello che mi serve nella vita, nello studio e nelle discussioni sono giornalisti con la G maiuscola.

 

Poi confronto sempre queste fonti con altre fonti di opposizione. Quando governava il csx era molto più interessante leggere il Giornale mentre quando governava Berlusconi era meglio leggere l'Unità o altre testate più di sinistra.

 

Poi vabbè per quanto riguarda le inchieste ci sono giornalisti (Travaglio, Stella, Rizzo) che sono da mano sul fuoco.

 

Travaglio, di recente piscia un po' fuori dal vaso quando fa analisi politiche, non perchè non le possa fare ma perchè parteggiando va a sminuire il lavoro che fa poi nelle inchieste.

 

Per il voto, lo faccio secondo coscienza e non secondo le intenzioni di voto degli altri. Se poi sia costruttivo o meno non lo so. Penso che se tutti facessero così avremmo più voti reali, sinceri e convinti.

[No Concept 660]

Per quanto riguarda condanne, l'unica a carico di Renzi è il danno erariale in merito alle quattro segretarie di cui parlavate. Danno erariale quantificato nella bellezza di 14000 €. Danni di questa entità sono certo frutto di errori, non di ruberie. Come diceva keitaro, era un problema formale, non di sostanza, non di peculato nè di appropriazione indebita. Di errore si tratta senz'altro, ma errore veniale in caso.

 

Riguardo le altre cose, se arriverà una sentenza, anche in primo grado, ci si potrà esprimere. Ad esempio se il viaggio negli USA è così scandaloso perchè non ci sono state condanne al riguardo? Perchè forse è giustificabile? Non lo so, aspettiamo.

[Guest Nigma]

Per quanto riguarda condanne, l'unica a carico di Renzi è il danno erariale in merito alle quattro segretarie di cui parlavate. Danno erariale quantificato nella bellezza di 14000 €. Danni di questa entità sono certo frutto di errori, non di ruberie. Come diceva keitaro, era un problema formale, non di sostanza, non di peculato nè di appropriazione indebita. Di errore si tratta senz'altro, ma errore veniale in caso.

 

Riguardo le altre cose, se arriverà una sentenza, anche in primo grado, ci si potrà esprimere. Ad esempio se il viaggio negli USA è così scandaloso perchè non ci sono state condanne al riguardo? Perchè forse è giustificabile? Non lo so, aspettiamo.

 

Giustissimo e aggiungo: il sindaco di Firenze va negli Stati Uniti a parlare col Presidente degli Stati Uniti, volete che Firenze non ne abbia alcun ritorno anche economico?

[COOPapERino21 1,595]

WOW quante pagine di nulla... 

poi keitaro si è veramente superato con questo...

Partigiani della costituzione "TUTTA", ma tolleranti con gli incostituzionali neonazisti.

Vigili censori di ogni centesimo della PA "rubato" al popolo, ma tonnellate di distinguo sull'evasione fiscale.

Predicatori della morte dei partiti, ma dirigismo interno da CCCP.

Amici dei poveri e degli ultimi, ma gli immigrati han rotto il cazzo e si scordano la cittadinanza.

Appenderemo i politici per i piedi e gli faremo sputare i soldi rubati fino all'ultimo centesimo, ma silenzio assordante sulla mezza italia che campa di pensioni finte.

Nemici "senza se e senza ma" dei centri commerciali e delle tramvie rovina-paesaggio, ma c'è l'abusivismo "di necessità" che va capito.

non ci sono più le mezze stagioni... 

rosso di sera bel tempo si spera...

[Valiero24 1,112]

@ no concept

 

Le spese te le può giustificare tutte perchè se non si è comprato un wc d'oro ma sono spese comuni, anche se sono eccessive, possono essere giustificate sostanzialmente.

 

Ma al cittadino tutto questo non può bastare. Quando leggo che ha speso migliaia di euro in ristoranti fiorentini, migliaia in pasticcerie, migliaia in panifici, migliaia in hotel (alcune volte anche 5 stelle a Firenze! Tornare a casetta tua no?!). Quando si legge che aveva a disposizione 10k al mese (e stocazzo no?!) oltre il regolare stipendio e si faceva approvare anche pagamenti non giustificati da scontrini. Beh, quando sento tutto questo mi incavolo. Se poi penso al debito enorme contratto sotto la sua gestione mi incavolo doppiamente.

 

Tra l'altro l'entità del risarcimento, come tu stesso spiegavi anche l'altra volta non è dovuto all'entità del danno ma la maggior parte delle volte in questi casi è dovuto alla possibilità econonica del soggetto. Difatti le spese per gli stipendi aumentarono complessivamente del 50% altro che 14k.

 

Qui invece mi pare ci sia sempre una giustificazione per tutto. Quando c'è di mezzo Silvio, Formigoni o chi per loro si fanno le crociate, quando ci son di mezzo gli altri si trovano sempre mille giustificazioni.

 

Comunque è vero, pagine di nulla.

 

Mi dispiace vedere solo che fino a qualche mese fa ci si incazzava anche solo se il politico di turno andava a cena con l'amante con i soldi nostri, ora che si parla di Renzi invece si cercano scappatoie e si minimizza anche davanti all'evidenza.

 

Mi sembra un film già visto. Da tangentopoli in poi è tutto un ciclo infinito.

[No Concept 660]

@ no concept

 

 

Mi dispiace vedere solo che fino a qualche mese fa ci si incazzava anche solo se il politico di turno andava a cena con l'amante con i soldi nostri, ora che si parla di Renzi invece si cercano scappatoie e si minimizza anche davanti all'evidenza.

 

Mi sembra un film già visto. Da tangentopoli in poi è tutto un ciclo infinito.

 

Mi pare che sei tu che usi due pesi e due misure.

 

Andare a cena con l'amante con i soldi pubblici è un reato, peculato / appropriazione indebita. Dove sono le condanne o indagini a carico di Renzi in merito a questo reato? Quando ci saranno ne torneremo a parlare. Fino adesso il termine "ladro" è del tutto inappropriato, al limite può essere (opinione tua) un cattivo politico, che spende male i soldi.

[Valiero24 1,112]

Mi pare che sei tu che usi due pesi e due misure.

 

Andare a cena con l'amante con i soldi pubblici è un reato, peculato / appropriazione indebita. Dove sono le condanne o indagini a carico di Renzi in merito a questo reato? Quando ci saranno ne torneremo a parlare. Fino adesso il termine "ladro" è del tutto inappropriato, al limite può essere (opinione tua) un cattivo politico, che spende male i soldi.

Io due pesi due misure?

 

Lo scialacquamento di soldi pubblici, se fatto bene come ha fatto Renzi, non è reato.

 

Ma se fossimo in un'azienda privata se mi accorgo che cene da 20 euro vengono pagate 100, se viaggi da poche migliaia di euro costano 7 volte tanto, se mi accorgo che addirittura vengono prese camere nella stessa città dove uno abita prendo il tizio e lo sbatto a calci in culo fuori dalla mia azienda. A maggior ragione se la mia ditta è in perdita.

 

Tutto questo non è assimilabile al furto? Per la legge no. Per il cittadino che paga le tasse dovrebbe esserlo.

[No Concept 660]

E chi lo decide, tu?

 

La Corte dei Conti è quella che deve decidere in questa materia, e se necessario fare partire un procedimento per danno erariale. Cosa che tra l'altro è già stata fatta per alcuni aspetti, e ne abbiamo già discusso.

 

Se sei così convinto che il viaggio di Renzi in USA sia stato uno sperpero di denaro pubblico, perché non lo denunci alla Corte dei Conti? Non sto scherzando, perché non lo fai? 

[JAYWILL_22 1,137]

Giustissimo e aggiungo: il sindaco di Firenze va negli Stati Uniti a parlare col Presidente degli Stati Uniti, volete che Firenze non ne abbia alcun ritorno anche economico?

 

Ma no, è uguale a quando Berlusca andò a far visita ai bordelli di Putin. Uguali, Renzi e Silvio, al rogo.

 

Ripeto, io mi tolgo volentieri dalla discussione, la demagogia dei cinque stelle e di chi li sostiene è incompatibile con il mio modo di pensare. 

Che un sindaco di firenze guadagni 10.000 € al mese, quando merdosi dirigenti delle ferrovie si intascano milioni di euro, o esistono pensionati da 90.000 euro al mese, non riesce a scandalizzarmi manco per un cazzo.

E se Renzi spendeva migliaia di euro in pasticcerie, gli verrà il diabete, ma almeno lui non mangiava a 3.50 nei migliori ristoranti di roma, e non viveva in un attico nel centro a 300 euro al mese. 

Se uno non distingue tra il normale privilegio - aerei e alberghi di lusso, ristorantoni - di un uomo del suo status, ed i ladri veri, quelli senza ritegno (il veltroni che si scandalizza perchè alla prima di un film vogliono fargli pagare un biglietto....questo mi fa molto più schifo, sto pezzente...), alla Losito o tesorieri vari, fa di tutta un'erba un fascio e generalizza a cazzo.

A proposito di luoghi comuni, papero, aggungici "so' tutti ladri, bisogna appenderli tutti per le balle"

Quella mi manca..

[Valiero24 1,112]

E chi lo decide, tu?

 

La Corte dei Conti è quella che deve decidere in questa materia, e se necessario fare partire un procedimento per danno erariale. Cosa che tra l'altro è già stata fatta per alcuni aspetti, e ne abbiamo già discusso.

 

Se sei così convinto che il viaggio di Renzi in USA sia stato uno sperpero di denaro pubblico, perché non lo denunci alla Corte dei Conti? Non sto scherzando, perché non lo fai?

No vabbè non ho più parole.

 

Si fa finta di non vedere e di non capire. Ci si rifugia nella non condanna e nella non indagine per dimostrare la sua innocenza. La corte dei conti interviene se non riesci a dimostrare che le spese erano dovute. Difatti l'unica condanna è arrivata dove Renzi non è riuscito a spiegare l'aumento di stipendi a caso.

 

"Ho preso l'albergo a Firenze perchè dopo aver fatto un congresso serale era troppo tardi per tornare a casa"

 

"In America? Viaggio molto importante per le relazioni economiche tra Usa e Firenze. 70k ero in compagnia di gente molto importante che spende molto" (qualche accordo commerciale stipultato? No, ma lui c'ha provato. Si come no)

 

"Spendevo migliaia di euro dal panaio perchè ero solito portare il pane toscano in consiglio per fare pranzo con i dipendenti "

 

" migliaia di euro in salami perchè nel pane ci mettevo quello "

 

"Ristoranti di lusso? Erano cene politiche"

 

Queste giustificazioni che ho inventato su due piedi sono accettabili dalla corte dei conti che non può mettere in dubbio la vericidità delle stesse.

 

Altro paio di maniche è se compri giocattoli, sanitari o altre cazzate che non possono essere giustificate in alcun modo.

 

Gonfiare le spese è una prassi comune in tutta Italia ed è proprio questo il meccanismo per il quale abbiamo un debito pubblico che fa spavento.

 

Ma ci si gira dall'altra parte.

 

Proprio come faceva Alfano quando baciava la mano a Benedetto Croce (mafioso siciliano). Nessun reato, nessuna indagine. Ministro degli interni.

[No Concept 660]

^

 

Ma credi di essere l'unica persona al mondo che sa cosa vuol dire spese gonfiate?

 

Il punto è che finché non sono dimostrate E' LA TUA OPINIONE!!! Che non è legge.

 

Altrimenti basiamoci pure sulle opinioni invece che sulle leggi. Viva lo stato di diritto!

 

Poi se per queste cose a te non piace Renzi, libero di dirlo. Ma metterlo sullo stesso piano di chi ha commesso REATI CERTIFICATI non lo puoi fare.

[Valiero24 1,112]

E se Renzi spendeva migliaia di euro in pasticcerie, gli verrà il diabete, ma almeno lui non mangiava a 3.50 nei migliori ristoranti di roma, e non viveva in un attico nel centro a 300 euro al mese.

Se uno non distingue tra il normale privilegio - aerei e alberghi di lusso, ristorantoni - di un uomo del suo status, ed i ladri veri, quelli senza ritegno

E certo...

 

Questo è lo stesso ragionamento del

 

"ha evaso il fisco per 10.000 euro"

 

Si, e Tizio e Caio che evadono milioni di euro? E Sempronio che ruba di più?

 

E da qui passa l'idea che se rubi/scialacqui poco o meno degli altri va bene ed è accettabile.

 

Me lo devo ricordare: rubare con moderazione è giusto.

[Valiero24 1,112]

^

 

Ma credi di essere l'unica persona al mondo che non sappia cosa vuol dire spese gonfiate?

 

Il punto è che finché non sono dimostrate E' LA TUA OPINIONE!!! Che non è legge.

 

Altrimenti basiamoci pure sulle opinioni invece che sulle leggi. Viva lo stato di diritto!

 

Poi se per queste cose a te non piace Renzi, libero di dirlo. Ma metterlo sullo stesso piano di chi ha commesso REATI CERTIFICATI non lo puoi fare.

Anche il fatto che Alfano fosse legato alla Mafia è un opinione. Ma qualsiasi persona con sale nella zucca, lo vede baciare la mano e subito dopo essere eletto. 2+2.

 

Stesso identico discorso si fa con Renzi o con chiunque faccia porcherie trovando scappatoie per passarla liscia.

 

Spendeva migliaia di euro dal panaio e dal pastaio/ristoranti/hotel di lusso e viaggi in first class. Ci vuole una cazzo di condanna per capire che andava a mangiare/viaggiare a sbafo con i soldi nostri parandosi il culo con il tesserino di sindaco impegnato?

 

Siete davvero così ingenui?

[No Concept 660]

Spendeva migliaia di euro dal panaio e dal pastaio/ristoranti/hotel di lusso e viaggi in first class. Ci vuole una cazzo di condanna per capire che andava a mangiare/viaggiare a sbafo con i soldi nostri parandosi il culo con il tesserino di sindaco impegnato?

 

 

Posso vedere le pezze d'appoggio per questa affermazione? Non sono ironico. Grazie.

[Valiero24 1,112]

Posso vedere le pezze d'appoggio per questa affermazione? Non sono ironico. Grazie.

http://www.qelsi.it/2012/matteo-renzi-ha-speso-20-milioni-di-euro-da-presidente-della-provincia-pagati-dal-contribuente/

 

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/21/renzi-e-spese-allegre-mentre-era-presidente-della-provincia/359496/

 

 

Tieni, leggi e trova tante scuse simpatiche per tutte queste belle spese allegre.

 

Ps: questi sono dal 2005-2009,

Poi ci sono anche quelli dal 2009-2012 dove vengono inserite nel impennata del debito a Firenze. Queste però sono più carine perchè gli articoli riportano anche le fatture e quindi danno meno spazio alla fantasia e più alla concretezza.

[No Concept 660]

Non preoccuparti, appena ho tempo li leggo. A dopo.

[JAYWILL_22 1,137]

E chi lo decide, tu?

 

La Corte dei Conti è quella che deve decidere in questa materia, e se necessario fare partire un procedimento per danno erariale. Cosa che tra l'altro è già stata fatta per alcuni aspetti, e ne abbiamo già discusso.

 

Se sei così convinto che il viaggio di Renzi in USA sia stato uno sperpero di denaro pubblico, perché non lo denunci alla Corte dei Conti? Non sto scherzando, perché non lo fai? 

Perchè è un ragazzo intelligente, e non vuole farsi ridere dietro.

Io non me ne intendo di lussi, nel senso che non posso goderne più di tanto, ma conosco i prezzi di una trasferta negli Usa, da parte di un team di persone (renzi e i suoi) di un certo livello.

Non mangiano al Mac, non dormono in ostello e non prendono l'aereo della compagnia armena.

I conti si fanno presto a fare, e tanto per cominciare, bisognerebbe conoscere il numero esatto di cui era comporta l'allegra combriccola fiorentina in trasferta.

 

Siamo alla caccia alle streghe, lo ripeto, ormai uno si mangia un panino senza documentarlo, ed è un delinquente.