Politica

[Valiero24 1,112]

I fatti i fatti, certo. Poi prendi il faccione dello spot di italia 1, che è una presa per il culo, come tempo a favore... Profondità di analisi mediatica: pozzanghera.

 

 

Mai studiato marketing?

 

La presa per il culo (o il significato in generale della pubblicità) dura e viene recepita dalla maggior parte delle persone solo in un primo momento come primario.

 

Via via che passa il tempo il significato diventa secondario e lascia spazio alla sola immagine che a differenza del significato rimane impressa in memoria molto più a lungo.

 

Senza contare che la maggior parte di coloro che guarda il pomeriggio di Italia 1 appartiene alla fascia delle casalinghe-pensionate-popolazione mediamente meno acculturate e probabilmente non hanno nenche recepito il messaggio della presa in giro.

 

Ti ho detto di rispondere alla partita del cuore però glissi.....ok digerisci pure

[Heze 1,594]

Ben venga che si veda ovunque. È l'unica arma che ha contro Grillo e Berlusconi.

[Valiero24 1,112]

Ben venga che si veda ovunque. È l'unica arma che ha contro Grillo e Berlusconi.

Aspettavo questo commento...

 

Infrangere le regole è cosa giusta, basta che chi le infrange sia dalla parte giusta della barricata.

 

Questo è il motivo e la mentalità per cui Berlusconi ha fatto quello che ha voluto per 20 anni.

[JAYWILL_22 1,137]

I fatti i fatti, certo. Poi prendi il faccione dello spot di italia 1, che è una presa per il culo, come tempo a favore... Profondità di analisi mediatica: pozzanghera.

 

Seguendo il tuo ragionamento è simile a Silvio ogni leader carismatico degli ultimi vent'anni visto che scrivono caterve di libri sulla personalizzazione e americanizzazione (spot e marketing) della politica.

Ho il coniglio sullo stomaco, non c'ho proprio voglia.

 

Ecco qual'è il punto. E chissà perchè non mi sorprende, da un grillino.

La demonizzazione del leader carismatico, da parte di chi sostiene un movimento composto da tutti sti personaggi anonimi (alcoolisti   ), è perfettamente logico.

[Heze 1,594]

Aspettavo questo commento...

 

Infrangere le regole è cosa giusta, basta che chi le infrange sia dalla parte giusta della barricata.

 

Questo è il motivo e la mentalità per cui Berlusconi ha fatto quello che ha voluto per 20 anni.

Infrangere le regole?

Grillo appare tanto in tv, più di Berlusconi.

Ha un potere mediatico maggiore di Renzi, che è costretto a fare le ospitate per stargli dietro.

Poi se la Mediaset fa le pubblicità con Renzi, non è colpa del Presidente del Consiglio, anzi. Quella è strategia di marketing di Silvio che lo sfrutta e cerca di farlo diventare opprimente.

[No Concept 660]

Due parole sul teatrino ridicolo tra Pizzarotti, Crimi e Casaleggio?

[Valiero24 1,112]

Infrangere le regole?

 

Giocare nella partita del cuore sapendo che sarà trasmessa in diretta Tv ad una settimana dalle elezioni che cos' è secondo te?

 

Difatti si è scatenato un putiferio...

 

Queste cose ci si aspettano da Berlusconi non da Renzi.

[Heze 1,594]

Berlusconi ha problemi al cuore, non può giocarla :D

[JAYWILL_22 1,137]

Giocare nella partita del cuore sapendo che sarà trasmessa in diretta Tv ad una settimana dalle elezioni che cos' è secondo te?

 

Difatti si è scatenato un putiferio...

 

Queste cose ci si aspettano da Berlusconi non da Renzi.

 

Ci vada qualche pirletta dei 5 stelle - ammesso che sappiano calciare un pallone e non solo adoperare un mouse -, e finiamola li.

Se c'attacchiamo anche a queste cazzate per attaccare gli avversari politici, siamo proprio alla frutta.

E' una precisa scelta di Grillo e del movimento, quella di boicottare i media e di non apparire - salvo sparare minchiate giornaliere su un blog visitato da milioni di persone -, ma non è mica obbligatorio comportarsi come i 5 stelle.

Che due palle con queste polemiche sterili, ma sti cazzi della partita del cuore... :lolfuckthat:

[Valiero24 1,112]

Guarda, ci sono delle regole e vanno rispettate.

 

Ad una settimana dalle elezioni non si può andare in televisione. Quella di Renzi è una scelta consapevole ed è anche un'infrazione della parcondicio.

 

Verranno fatte le denunce ma tanto ormai la sua bella apparizione in prima serata l'avrà fatta.

 

Ci fosse stato Berlusconi era già dittaura, c'è Renzi e si soprassiede.

 

Non meravigliamoci se poi ogni cittadino, mosso dalla propria ragione, fa quello che vuole anche infrangendo la legge.

 

Ps: se vuoi mi attacco a cosa non sta facendo e a cosa sta facendo praticamente al governo ma poi li si direbbe "lasciatelo lavorare". Insomma a me pare chairo che sia il nuovo Berlusconi, npn tanto per quello che fa ma per l'atteggiamento delle persone che lo votano o hanno intenzione di farlo

[Heze 1,594]

Quando ti convincerai che Renzi è il male minore in questo momento, in questa Italia?

Non piace neanche a me, ma è il male minore.

[Valiero24 1,112]

Il male minore...

 

Si andiamo avanti con il male minore, è da quando sono piccolo che sento questa espressione.

 

Quando ci renderemo conto che è l'ora di dire basta a questi compromessi sarà un grande giorno. (Che non vuol dire votare cinque stelle)

[keitaro 4,114]

Da quando ho l'età della ragione ho sempre diffidato da discorsi del genere.

 

Sai come si finisce con la retorica del "basta al male minore"?

Con il male maggiore.

 

Soprattutto quel male maggiore che si maschera da bene maggiore fregando i creduloni con colpevolismi eterodiretti e ricette miracolose, sempre autoassolutorie per l'elettorato.

 

 

Votare è SEMPRE scegliere il male minore. Siccome il partito Keitaro o il partito Valiero non esisteranno mai, se devi scegliere qualcuno che non sei tu si tratta di valutare fiducia e vicinanza alle proprie idee. Ma soprattutto, e tutti se ne dimenticano sempre, alla fattibilità.

[Heze 1,594]

Il male minore...

 

Si andiamo avanti con il male minore, è da quando sono piccolo che sento questa espressione.

 

Quando ci renderemo conto che è l'ora di dire basta a questi compromessi sarà un grande giorno. (Che non vuol dire votare cinque stelle)

Valiero, dammi un'alternativa decente a Renzi. Forza, dimmi qualcuno che potrebbe fare bene a questo paese, con questa classe politica e con questi movimenti.

[Valiero24 1,112]

Valiero, dammi un'alternativa decente a Renzi. Forza, dimmi qualcuno che potrebbe fare bene a questo paese, con questa classe politica e con questi movimenti.

Civati andrebbe bene a te e anche a Keitaro.

 

Ma non Civati nel Pd ,che conta come un granello di sabbia nel deserto, ma Civati per quello che è.

 

Lui è molto più vicino alla tua idea di politica, scommetto anche a quella di Keitaro.

 

Renzi non è per nulla vicino al vostro pensiero e di fatti non entrate mai nel merito dei provvedimenti, al massimo vi scappa sempre il classico amaro

"meglio di nulla"

 

Il decreto lavoro che passerà con la fiducia si aggiunge alle prove che state/stanno distruggendo la sinistra.

 

Il vostro male minore per non far vincere la destra è la distruzione della sinistra. Bel male minore. A sto punto preferisco la destra originale, almeno c'hanno il copyright.

[keitaro 4,114]

Civati certo, quando guadagnerà tipo il triplo dei consensi nel pd e cinque volte tanto su scala nazionale. Civati ADESSO che hai deciso che va bene per opporlo a Renzi. Civati che alla prima leopolda gli portava i caffè a Renzi e condivideva tutte le sue battaglie, salvo poi mollarlo e passare all'incasso da Bersani prendendosi un seggio in parlamento.

 

Ma facciamo pure finta di essere nati ieri e valutiamo ex novo: se per qualche motivo Civati ti "stesse sulle balle" gli faresti lo stesso servizietto d'intransigenza fatto a Renzi e scopriresti tutti i compromessi che ha fatto, tutti i provvedimenti brutti che ha votato, tutti gli amici meno presentabili che ha in lombardia e via dicendo. Di conseguenza dovresti ripudiare anche lui. Allora perchè Renzi no e Civati si? Per le cose che dice? Ohh, ma a te non interessavano i fatti e non le parole visto che Renzi "a parole è er mejo" ma poi fa le cose male? E Civati cosa mai ha fatto? Per ora ha seguito molte indicazioni-vergogna del PD, perchè dovrebbe darti fiducia? Forse perchè tendi a giustificare certe cose in nome di altre?

 

Non mi starai mica facendo un politicissimo discorso di opportunità, compromessi e giustificazioni vero? Sarebbe incoerente

 

Preferire Civati a Renzi è un compromesso esattamente come preferire Renzi a X. Diverso e, per ora vista la sua storia politica più corta, minore, ma pur sempre compromesso. Così come guardare a quanto fatto a Parma e ignorare giustificando con le difficoltà della politica le mancate promesse di Pizzarotti. Così come sminuire certe idiozie che dicono i parlamentari 5S. Così come fare l'esercizio retorico di separare il M5S da Grillo.

 

Quindi, intanto e innanzitutto, scendiamo dal piedestallo, poi vediamo.

[Heze 1,594]

Civati non ha abbastanza voti per governare.

[Valiero24 1,112]

Civati certo, quando guadagnerà tipo il triplo dei consensi nel pd e cinque volte tanto su scala nazionale. Civati ADESSO che hai deciso che va bene per opporlo a Renzi. Civati che alla prima leopolda gli portava i caffè a Renzi e condivideva tutte le sue battaglie, salvo poi mollarlo e passare all'incasso da Bersani prendendosi un seggio in parlamento.

 

Ma facciamo pure finta di essere nati ieri e valutiamo ex novo: se per qualche motivo Civati ti "stesse sulle balle" gli faresti lo stesso servizietto d'intransigenza fatto a Renzi e scopriresti tutti i compromessi che ha fatto, tutti i provvedimenti brutti che ha votato, tutti gli amici meno presentabili che ha in lombardia e via dicendo. Di conseguenza dovresti ripudiare anche lui. Allora perchè Renzi no e Civati si? Per le cose che dice? Ohh, ma a te non interessavano i fatti e non le parole visto che Renzi "a parole è er mejo" ma poi fa le cose male? E Civati cosa mai ha fatto? Per ora ha seguito molte indicazioni-vergogna del PD, perchè dovrebbe darti fiducia? Forse perchè tendi a giustificare certe cose in nome di altre?

 

Non mi starai mica facendo un politicissimo discorso di opportunità, compromessi e giustificazioni vero? Sarebbe incoerente

 

Preferire Civati a Renzi è un compromesso esattamente come preferire Renzi a X. Diverso e, per ora vista la sua storia politica più corta, minore, ma pur sempre compromesso. Così come guardare a quanto fatto a Parma e ignorare giustificando con le difficoltà della politica le mancate promesse di Pizzarotti. Così come sminuire certe idiozie che dicono i parlamentari 5S. Così come fare l'esercizio retorico di separare il M5S da Grillo.

 

Quindi, intanto e innanzitutto, scendiamo dal piedestallo, poi vediamo.

Infatti parlo di un Civati fuori dal Pd e parlavo di quello che potrebbe essere un antagonista credibile a Renzi PER VOI e non per me.

 

Una persona che è vicina alle vostre idee politiche.

 

Tu scendi a compromessi passando sopra anche al tuo credo politico io no. E se vuoi andiamo nello specifico analizzando i provvedimenti di Renzi e scommetto che usciresti da ogni singola "mozione" con un "ma almeno qualcosina, almeno qui e almeno la"

 

Sulle questioni serie dove ci dovrebbe essere una netta separazione di ideologie si trovano delle piccolissime differenze che se soffia un po' di brezza se le porta via.

 

Banche, Lavoro, Europa, Pensioni...la differenza tra Renzi, Monti e Alfano sono inesistenti.

 

Di compromessi ne faccio molto meno e di minore entità. Non passo sopra ai miei principi per evitare di far vincere uno piuttosto che l'altro.

 

 

Il fatto che Civati non abbia voto sta proprio nel discorso opportunistico che fanno tutti gli elettori del Pd come te.

Meglio Renzi, più facile vincere. Poi chissene frega se smantella la sinistra.

 

Oh io a differenza tua lo critico e anche pesantemente il movimento visto che non è scindibile da Grillo.

 

Ma comunque continuate a fare compromessi...in sti vent'anni ci siam trovati molto bene

 

Se iniziaste, come faccio io e molti altri, a togliere il voto e a non darlo più a chi ha deluso vedrete come cambiano registro i partiti. Certo eh, che se con la calma o con la tempesta continuate a votare Pd o simila vi troverete sempre a scegliere il male minore visto che nessuno cambierà modo di fare.

 

 

Peace, poi quando passa la legge Poletti magari ridiscutiamo di cosa è destra e cosa è sinistra. W il precariato.

[Valiero24 1,112]

Civati non ha abbastanza voti per governare.

Giusto, perchè tutti fanno questo ragionamento e nessuno lo vota perchè "Meglio votare Renzi...lui si che può battere Berlusconi"

 

È proprio cosi che la sinistra si è autodistrutta negli ultimi 20 anni. Ci si tura il naso e si vota.

 

E al partito che ad ogni elezione, pur facendo porcate, si vede sempre sopra il 25% che gliene fotte di cambiare rotta?

[keitaro 4,114]

No, la sinistra si è autodistrutta negli ultimi 20 anni perchè non ha saputo rinnovarsi e ha silurato i suoi leader migliori al grido di "non sono abbastanza di sinistra" facendo poi i peggiori inciuci con quelli "più di sinistra".

[Heze 1,594]

Qua si dimentica sempre che Monti ci ha salvato il culo, anche se poi ha fatto cazzate.

[No Concept 660]

Il buon politico non è quello che non fa compromessi. È quello che fa buoni compromessi. Gli unici che non fanno compromessi sono i dittatori.

 

Renzi fino ad ora ha fatto compromessi accettabili per i miei gusti. Vedremo i risultati per dire se questi compromessi erano vantaggiosi come rapporto costi benefici.

[keitaro 4,114]

Anche Gino Strada fa parte dell'invasione quindi?

[JAYWILL_22 1,137]

Giusto, perchè tutti fanno questo ragionamento e nessuno lo vota perchè "Meglio votare Renzi...lui si che può battere Berlusconi"

 

È proprio cosi che la sinistra si è autodistrutta negli ultimi 20 anni. Ci si tura il naso e si vota.

 

E al partito che ad ogni elezione, pur facendo porcate, si vede sempre sopra il 25% che gliene fotte di cambiare rotta?

 

Ah, perchè Rutelli, Veltroni, Fassino, Bersani (perdonami se non ricordo qualche altro mentecatto candidato contro Silvio.....magari li ho rimossi) avevano una speranza su un milione di battere Berlusconi alle urne?

No, veramente, torniamo seri e diciamo che la sinistra in 20 anni non ha fatto altro che fingere di opporsi a Berlusca per poi fare accordi sottobanco con lui, per mantenersi e garantirsi tutta una serie di privilegi....alla faccia degli italiani e dei loro voti.

Non dirmi che questa lezione di Travaglio/Il Fatto /Grillo e i 5 Stelle te la sei persa, perchè l'hanno ripetuta allo sfinimento.

 

Ho il forte sospetto che Renzi non abbia dato un seguito alla tradizione, solo per il servizio che gli stan facendo i giornali e i media del Cavaliere, e tanto mi basta.

Anzi, il fatto che sia pubblico e risaputo, quando e come si incontra con Berlusconi per discutere delle riforme, mi lascia tranquillo, rispetto al passato.

 

Renzi può farti tutto lo schifo che vuoi, ma associarlo ai barzellettieri visti negli ultimi vent'anni a sinistra, dai....anche no 

[Valiero24 1,112]

Il punto di vista sulla sinistra era focalizzato sulle colpe dell'elettorato.

 

Poichè l'elettorato ha continuato a premiargli sempre e comunque per paura di una vittoria di Berlusconi il partito/i partiti si soni sentiti autorizzati a fare il piffero che hanno voluto presentando chi fosse più di loro gradimento e facendo l'opposizione più soft che io abbia mai conosciuto.

 

Quello che sto dicendo è che se magari l'elettorato non faceva il giochino del meno peggio avremmo visto un opposizione seria e un partito vero che si sarebbe rinnovati per non morire.