Valiero24 1,112 Posted May 31, 2014 Report Share Posted May 31, 2014 http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/05/30/europee-grillo-farage-la-stampa-mente-ecco-perche-ukip-ci-conviene/1007459/ Questo è per chi chiede come si possa passar sopra alle diversità ecc. Ci sono anche le risposte sull'energia ecc. Per il resto, si, mi auguro la guerra. Non vedo l'ora e non capisco perchè mio nonno ne abbia potute fare 2 e io invece 0. Cosi ora siete contenti e chiudiamo qui il discorso tanto chi ha voluto capire il mio discorso l'ha capito... Link to post Share on other sites
keitaro 4,114 Posted May 31, 2014 Report Share Posted May 31, 2014 "Si tratta di una scelta strategica e pragmatica al fine di ottenere posizioni nelle commissioni, avere finanziamenti" Oh che bello, ma non era la strada per l'inferno? Finanziamenti e poltrone questi i motivi di un'alleanza? "Farage difende la sovranità del popolo italiano [attaccando l'Europa che ha] sostituito il governo Berlusconi con il governoMonti" Diamo pure ragione a Berlusconi sul gomblotto euro-comu-germanico, perfetto. Inoltre mi ci vedo proprio Farage non dormire la notte pensando al popolo italiano, visto che "gli europei rubano lavoro agli inglesi" e lui propone di regolamentare gli ingressi di tutti i non britannici... Va consoliamoci con l'eurodeputata 5S Moi che "parla latino e greco antichi, a livello scolastico", avrebbe scoperto la cura per la leucemia e il melanoma, dopo aver vinto il "prestigioso premio" Erasmus Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted May 31, 2014 Report Share Posted May 31, 2014 Il motivo dell'alleanza è per poter partecipare ai lavori nelle commissioni. Senza un gruppo non vi si può partecipare quindi non è possibile leggere le carte, quindi si è praticamente inutili e limitati al solo voto. Comunque il fatto che Berlusconi sia stato cacciato dall'Europa non è un mistero. Lo spread telecomandato non è che sia una cosa cosi nascosta eh. I mercati ormai agiscono prima di tutto nel nome dei loro interessi (che a volte possono coincidere anche con gli interessi Nazionali come i quel caso). Ma il punto è che ormai l'Europa dei mercati finanziari ha il potere di decidere cosa uno Stato debba o non debba fare se un governo sia buono o cattivo ancor prima dell'insediamento, se un leader sia pericoloso o meno (vedi rialzo dello spread congiuntamente ai sondaggi che davano un testa a testa tra Renzi e Grillo). E comunque questo è il discorso che fece Farage il 16 novembre del 2011. Un discorso sacrosanto che prescinde dal fatto che ci fosse un coglione al governo (non ci stava se il centro-sinistra avesse fatto le fantomatiche riforme sul conflitto d'interessi ma vabbè). Farage: What gives you the right to dictate to th…: Link to post Share on other sites
Mone 24 2,055 Posted May 31, 2014 Report Share Posted May 31, 2014 “Farage? Ha contattato lui noi, è un uomo lungimirante rispetto agli altri leader europei”. Così l’esponente del M5S e vicepresidente della Camera Luigi Di Maio, sul leader dell’Ukip, il partito di destra che ha vinto le elezioni europee in Inghilterra. A Napoli per un convegno sulla legalità, Di Maio spiega: “Farage sarà il futuro primo ministro inglese e con lui in Europa faremmo un gruppo federativo. Dovrà comunque essere la rete a decidere se va bene questo gruppo o si preferiscono altre forze europee”. Link to post Share on other sites
keitaro 4,114 Posted May 31, 2014 Report Share Posted May 31, 2014 Grillo ha parlato di SORDI e POLTRONE come OBBIETTIVI. Poi questa campagna pro Farage, paladino del popolo italiano, penosa! Perfino Travaglio non ce l'ha fatta a sostenerla... e oramai (purtroppo) è tutto dire. Comunque si vede quando una persona ripete a pappagallo la linea del blog eh. Comunque il fatto che Berlusconi sia stato cacciato dall'Europa non è un mistero. Lo spread telecomandato non è che sia una cosa cosi nascosta eh. Ciao eh. Siamo al livello de li scii kimici... Adam Kadmon salvaci tu Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted May 31, 2014 Report Share Posted May 31, 2014 Segnalo la presa di posizione forte di Travaglio su Farage: http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/05/31/il-grillotalpa/1008389/ Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted May 31, 2014 Report Share Posted May 31, 2014 4 Gennaio 2011 - spread a 171 Da quel momento si susseguono RubyGate, batosta elettorale per il Pdl e immissione dell'Italia nei PIIGS 1 luglio 2011 - spread a 225 Primo monito di Napolitano " Basta forzature politiche e contrapposizioni personali " S&P boccia la manovra economica di Tremonti. Mario Draghi scrive 15 righe in cui rassicura i mercati sulla bontà della manovra di Tremonti e che non ci sono pericoli per il rientro dal debito. Metà luglio- rottura Pdl Lega Iniziano a circolare indiscrezioni per cui si creerà un nuovo esecutivo guidato da Pd e dalla Lega con PDC Mario Monti. (Ricordo che lo spread è ancora sotto i 300) 3 agosto - spread sopra 300 punti Il Ft Deutschland chiede un cambio a favore dell'ex commissario UE. "Asciutto, obiettivo, minuzioso, ligio alle regole e un po' rigido, Monti ha tutte le qualità che mancano a Berlusconi". 4-5 agosto - in soli 2 giorni lo spread sale di 90 punti a quota 390. Trichet scrive una lettera di monito all'Italia. Le richieste sono: anticipare al 2013 il pareggio di bilancio e di raggiungere un deficit pubblico pari all'1% del Pil nel 2012, con una manovra di una cinquantina di miliardi di euro. Agosto-settembre Lo spread per il primo mese rimane stabile poi torna a salire. Intanto Monti si gira tutte le trasmissioni perchè ormai è certo che sia stato già scelto lui per il dopo Berlusconi. Downgrade di S&P e lo spread risale. 23 ottobre - meeting Merkel Sarkozy con domanda " si fida di Berlusconi " e dopo la risposta affermativa ma titubante da parte della tedesca ci fu il famoso cenno d'intesa tra i due capinazione con annessa risatina. Dopo questo meeting nel mese di novembre lo spread tocca il suo massimo a 574 e il 9 Novembre Napolitano nomina senatore a vita Monti. 12 novembre dimissioni di Berlusconi. 6 dicembre dopo la formazione del Governo tecnivo da una quindicina di giorni i mercati danno l'Ok. Spread a 368 punti. ------------------------ Ora possiamo anche prenderci per il culo e dire che l'Italia stava fallendo eh ma i fatti dicono altro. Quello che sappiamo è che la manovra Tremonti non era perfetta, forse anche un po' bruttina ma niente di tutto ciò giustifica un aumento cosi netto dello Spread tra Bund e titoli Italiani. Se la manovra era fallimentare Draghi, che ricordo era in lizza per andare ai piani alti in Europa, non ci avrebbe messo la faccia scrivendo quelle 15 righe che fecero il giro del mondo. Non è neanche normale che nel giro di 2 giorni lo spread salga di 90 punti soprattutto in Agosto dove non avviene assolutamente niente! Così come non è possibile che i mercati facciano scendere lo spread di più di 200 punti in 15 giorni solo perchè si forma un nuovo governo. Allora se non ci vogliamo prendere in giro possiamo dire in modo solare che i mercati e l'Europa avevano chiesto Monti dall'inizio della crisi dello spread ad inizio luglio e che abbiano forzato la mano con rialzi dello spread ingiustificati (a fronte anche delle dichiarazioni di Draghi, non il primo dei fessi) ----------------- Bene che abbiani fatto fuori Berlusconi ma non prendiamoci in giro. Il faccione di Monti era su tutti i giornali italiani, tedeschi, inglesi, francesi e americani già dai prini di luglio. Link to post Share on other sites
keitaro 4,114 Posted May 31, 2014 Report Share Posted May 31, 2014 Certo: l'uscita di due partiti di maggioranza, un mese senza sapere se il governo avesse i numeri (Napolitano colpevole per aver rimandato quel voto di fiducia), l'andare sotto sul rendiconto e le fiducie risicate coi deputati palesemente comprati (con tutto il mondo che lo sapeva e quindi anche i mercati) in questa timeline che fine hanno fatto? Forse qualcosina sullo spread hanno influito anche queste cose. Sicuramente gli ambienti europei e finanziari han fatto pressioni e preparavano la successione per non essere impreparati, ma si è ficcato Berlusconi in quel baratro e si ostinava a non volersi dimettere con mezzi anche oltre la legalità, peggiorando ancor di più la situazione del paese per non mollare il potere. Dire il contrario è complottismo di bassa lega. Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 1, 2014 Report Share Posted June 1, 2014 Intanto i rialzi più sostanziosi dello spread si sono registrati in agosto, precisamente tra il 3 e il 5. Da 300 a 390. Altro rialzo folle si ha avuto dopo la chiacchierata Merkel - Sarkozy quando da poco più di 450 si è passati in pochissimi giorni a 550. Tra l'altro una crisi di governo è ampiamente gestibile internamente. Non c'era alcuno spettro di fallimento e default. Certo è che se ogni crisi di governo i mercati ti lanciano lo spread a 600 punti noi non torniamo a votare più eh. Senza contare che Draghi aveva certificato la bontà della manovra Tremonti, che poteva essere brutta, iniqua, insufficiente e tutto quello che vuoi ma non avrebbe portato al fallimento l'Italia. Io vedo solo che da Luglio a Ottobre con l'Estate di mezzo e con una manovra già approvata (quindi la crisi di governo passa in secondo piano) lo spread ha avuto un differenziale di 358 punti. Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted June 1, 2014 Report Share Posted June 1, 2014 Intanto Valiero dovresti sapere che i giorni di Agosto sono proprio i più pericolosi per i mercato finanziari perché essendoci un volume di scambi ridotto è più facile speculare. E proprio questo è successo: gli investitori hanno speculato sul debito dell'Italia sfruttando il fatto che la debolezza politica del paese li avrebbe portati all'incasso a breve e così è stato. Il rapporto causa effetto è debolezza politica -> speculazione dei mercati -> richiesta di dimissioni a Berlusconi, non richiesta di dimissioni -> speculazione finanziaria -> debolezza politica. Magari tu ti sei dimenticato, ma io non mi sono dimenticato del fatto che tra i primi a chiedere a Berlusconi di andarsene furono Confalonieri e Marina Berlusconi "per il bene di Mediaset" che stava perdendo anche peggio del resto della Borsa. Senza dimenticare che se di gombloddo si parla vorrei proprio sapere perché il PdL ha dato poi l'appoggio a Monti. Sindrome di Stoccolma? Tra parentesi, non centra nemmeno Geithner, perché lui parla di essere stato avvicinato in autunno, quando il grosso della speculazione era già avvenuta. Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted June 2, 2014 Report Share Posted June 2, 2014 Silvio ha detto di ricontare i voti, perché i seggi rossi potrebbero avere modificato l'esito reale delle elezioni. Ah, è stato Grillo? Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted June 2, 2014 Report Share Posted June 2, 2014 Grillo si sta coprendo di ridicolo. Citare un exit poll che dava il M5S in vantaggio e l'inoppugnabile prova che "gli elettori M5S sono persone coerenti e vanno a votare" per dimostrare l'esistenza di brogli non meriterebbe neanche commenti. Nessuno si ricorda che dodici mesi fa gli exit poll davano il Pd almeno dieci punti avanti al M5S e poi sono risultati appaiati? La risposta è semplice: la gente racconta balle ai sondaggi, quindi valgono come la carta igienica su cui sono scritti. Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 2, 2014 Report Share Posted June 2, 2014 Intanto Valiero dovresti sapere che i giorni di Agosto sono proprio i più pericolosi per i mercato finanziari perché essendoci un volume di scambi ridotto è più facile speculare. E proprio questo è successo: gli investitori hanno speculato sul debito dell'Italia sfruttando il fatto che la debolezza politica del paese li avrebbe portati all'incasso a breve e così è stato. Il rapporto causa effetto è debolezza politica -> speculazione dei mercati -> richiesta di dimissioni a Berlusconi, non richiesta di dimissioni -> speculazione finanziaria -> debolezza politica. Magari tu ti sei dimenticato, ma io non mi sono dimenticato del fatto che tra i primi a chiedere a Berlusconi di andarsene furono Confalonieri e Marina Berlusconi "per il bene di Mediaset" che stava perdendo anche peggio del resto della Borsa. Senza dimenticare che se di gombloddo si parla vorrei proprio sapere perché il PdL ha dato poi l'appoggio a Monti. Sindrome di Stoccolma? Tra parentesi, non centra nemmeno Geithner, perché lui parla di essere stato avvicinato in autunno, quando il grosso della speculazione era già avvenuta. Infatti la parola chiave è Speculazione. È stata fatta una grandissima speculazione sul fatto che l'Italia fosse sull orlo del fallimento e mentre Draghi smentiva tutto dagli Istituti Europei non arrivava nessun segno distensivo, anzi. I Giornali stranieri parlavano di Monti incensandolo da luglio. Anche il fatto di Mediaset è stata solo pura e semplice speculazione. Poi chissenefrega, ce lo hanno tolto dalle scatole ma non facciamo finta che quelle dimissioni siano state una cosa naturale derivante da una (delle tante) crisi di Governo. Il punto è che indipendentemente da chi ci fosse in quel momento abbiamo ceduto l'ultimo briciolo di sovranità che ci era rimasta. Da allora: Monti,Letta (uno dei rimpiazzi più silenziosi della storia come se fosse stata la cosa più normale del mondo. Letta neanche si dimette in Parlamento, non spiega le ragioni e se ne va) e Renzi. Però vi preoccupate delle derive autoritarie di Farage e Le pen........ Ps: Grillo è un'idiota. Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted June 2, 2014 Report Share Posted June 2, 2014 Quando vi libererete di lui e Casaleggio sarà troppo tardi. Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted June 3, 2014 Report Share Posted June 3, 2014 Maledetto grano saraceno!!! http://www.repubblica.it/politica/2014/06/03/news/grano_saraceno-87940445/ http://www.cattivamaestra.it/2014/06/m5s-grano-saraceno.html Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted June 3, 2014 Report Share Posted June 3, 2014 non ci credo, muoio Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted June 3, 2014 Report Share Posted June 3, 2014 Comunque la versione secondo cui si tratti di un refuso tra saraceno e straniero è possibile, visto che in rete si trovano articoli in cui si protesta con la Divella perché usa il 30% di grano estero. Mentre la percentuale di grano saraceno varia da pasta a pasta, c'è anche quella che ha il 100% di grano saraceno. In ogni caso come gaffe fa molto ridere Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted June 3, 2014 Report Share Posted June 3, 2014 Per loro il grano è saraceno perché importato e usato al posto di quello italiano, ora hanno provato a coprire la gaffe Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted June 3, 2014 Report Share Posted June 3, 2014 Gli darei il beneficio del dubbio, probabilmente chi ha pensato il testo originariamente non intendeva saraceno = straniero, probabilmente qualche estensore, segretario, portaborse o vattelapesca ignorante ha tirato fuori questa divertente trovata. Anche perché, ripeto, parlare di 30% di grano saraceno non ha alcun senso, perché la pasta può averne zero come il 100%. Mentre 30% di grano straniero è citato ad esempio in questo articolo: http://bari.repubblica.it/cronaca/2013/07/28/news/pasta_prodotta_con_grano_estero_via_la_bandiera_dalla_divella-63850234/ Per questo penso che l'idea originale fosse giusta, poi in uno dei passaggi qualcuno ha inserito la castronata. Link to post Share on other sites
JAYWILL_22 1,137 Posted June 4, 2014 Report Share Posted June 4, 2014 Quando vi libererete di lui e Casaleggio sarà troppo tardi. Vuoi proprio farli fuori del tutto, eh? Non ti basta averli doppiati all'ultimo giro? Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted June 4, 2014 Report Share Posted June 4, 2014 Io? Ho preso il 4% all'ultimo giro Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted June 4, 2014 Report Share Posted June 4, 2014 Intanto mentre quisquiliate, Galan, Orsoni & C. stanno passando un bel brutto quarto d'ora http://www.gazzettino.it/NORDEST/VENEZIA/mose_arresti_chisso_giancarlo_galan_venezia_orsoni_finanza/notizie/725961.shtml Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted June 4, 2014 Report Share Posted June 4, 2014 Bene così, sparissero tutti. Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 4, 2014 Report Share Posted June 4, 2014 http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/04/corte-dei-conti-bonus-80-e-surrogato-serve-riforma-equa-pressione-fiscale-al-438/1012437/ La Corte dei Conti si esprime così sugli 80 euro. Queste invece le risposte che arrivano da Bruxelles per quanto riguarda riforme e indirettamente anche gli 80 euro. Sole 24 Ore «In base alla valutazione del programma e delle previsioni della Commissione, il Consiglio è dell'opinione che servono sforzi aggiuntivi, anche nel 2014, per rispettare i requisiti del Patto di stabilità»: è quanto si legge nelle raccomandazioni della Commissione Ue all'Italia. «Il raggiungimento degli obiettivi di bilancio non è totalmente suffragato da misure sufficientemente dettagliate soprattutto dal 2015». In particolare, l'Italia deve «trasferire ulteriormente il carico fiscale dai fattori produttivi ai consumi, ai beni immobili e all'ambiente, nel rispetto degli obiettivi di bilancio». Chiesti anche nuovi interventi sul mercato del lavoro. [...] Più in generale, sono otto le raccomandazioni della Commissione europea al governo Renzi: dalla necessità di «rafforzare le misure di bilancio per il 2014» all'ulteriore spostamento del carico fiscale dai fattori produttivi ai consumi, alla modernizzazione della pubblica amministrazione, al miglioramento dell'efficienza delle banche, alle riforme nel mercato del lavoro, alla scuola, al potenziamento della concorrenza nei servizi, ai trasporti. Inoltre da Bruxelles arriva il conto salatissimo. Mancano 9,3 Miliardi nel bilancio dello Stato. Facendo un giochino: gli 80 euro son costati 6,6 Miliardi, l'ammanco è di 9,3. Praticamente in Autunno questa grandissima scelta politica ci costerà una manovra correttiva. Insomma per l'anno prossimo si annuncia una bella manovra correttiva. Tutto per cosa? Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted June 4, 2014 Report Share Posted June 4, 2014 Che roba vergognosa a Venezia. Se è tutto vero, è una vergogna allucinante. Link to post Share on other sites
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