Politica

[keitaro 4,079]

Cioè adesso pur di dare addosso al diavolo Renzi, D'Alema diventa una verginella che non fa gli agguati parlamentari o inciuci con Berlusconi peggio di qualunque insinuazione facciate su Renzi? Mi preparo la minestra che è meglio va

[No Concept 660]

Boni boni...

 

E' tutto un gioco delle parti:

 

- Renzi non si sbilancia per non bruciare i nomi che ha in mente fino all'ultimo;

- i MS5 non dicono niente per poter dire dopo "visto, che schifo di presidente, non lo votiamo.." perché se no c'è il rischio che Renzi prenda uno dei loro nomi e li metta in difficoltà;

- Berlusconi fa filtrare in maniera anonima indiscrezioni su Amato & C per mettere il pepe al culo a Renzi;

- la minoranza PD fa casino sulla legge elettorale per incassare con il presidente della Repubblica;

- Alfano parla di un candidato di centrodestra per spingere sotto traccia Casini;

- la Boldrini parla di una donna per spingere se stessa

 

La politica, che piaccia o no, è questo. Lo è sempre stato, probabilmente lo sarà sempre, e non solo qui ma anche in un qualunque stato estero.

 

P.s. Civati non è eleggibile, non ha 50 anni.

[Valiero24 1,112]

Cioè adesso pur di dare addosso al diavolo Renzi, D'Alema diventa una verginella che non fa gli agguati parlamentari o inciuci con Berlusconi peggio di qualunque insinuazione facciate su Renzi? Mi preparo la minestra che è meglio va

No no...

 

D'Alema ha fatto inciuci sottobanco con Berlusconi.

 

Renzi ci ha proprio firmato un patto nella sede del PD.

 

Non ho dubbi su chi sia peggio.

 

@@No Concept

 

Comunque si hai ragione...per ora giocano tutti! È anche normale

 

Comunque io ve lo dico già da ora, se i nomi che vogliono sono questi poi non scassate le palle se i 5stelle chiudono la porta in faccia eh.

 

Ps: uscito DA Civati --> Prodi.

[DAVI 91 1,282]

L'unico nome decente di quell'ammasso fatto finora è Pietro Grasso. Per quanto non sia propriamente un fan dei magistrati che entrano in politica, lui mi sembra abbia un'autorità tutta particolare.

Peccato che essendo già uscito il suo nome tra i papabili, sarà impossibile vederlo al Quirinale.

 

P.S. io riproverei con Franco Marini 

[Valiero24 1,112]

http://www.blitzquotidiano.it/blitz-blog/dieci-famiglie-sempre-piu-ricche-mentre-il-fisco-impoveriva-gli-italiani-2077621/

 

Anche se i conteggi sono fatti un po' male visto che si prende in considerazione il valore delle aziende in borsa che non corrisponde poi alla ricchezza reale è comunque interessante leggere queste statistiche.

 

10 famiglie in Italia "guadagnano" più di 96 mld cioè esattamente quanto guadagnano 18 milioni di persone.

 

La cifra è sicuramente inferiore per il motivo di cui sopra ma è comunque vergognoso che 10 famiglie in questi 5 anni si siano arricchite in modo esponenziale mentre le famiglie (che per Renzi sono più ricche) si siano progressivamente impoverite.

[Garion 603]

http://www.blitzquotidiano.it/blitz-blog/dieci-famiglie-sempre-piu-ricche-mentre-il-fisco-impoveriva-gli-italiani-2077621/

 

Anche se i conteggi sono fatti un po' male visto che si prende in considerazione il valore delle aziende in borsa che non corrisponde poi alla ricchezza reale è comunque interessante leggere queste statistiche.

 

10 famiglie in Italia "guadagnano" più di 96 mld cioè esattamente quanto guadagnano 18 milioni di persone.

 

La cifra è sicuramente inferiore per il motivo di cui sopra ma è comunque vergognoso che 10 famiglie in questi 5 anni si siano arricchite in modo esponenziale mentre le famiglie (che per Renzi sono più ricche) si siano progressivamente impoverite.

E io cosa avevo detto qualche pagina prima? Dalle crisi c'è sempre chi si arricchisce, e fa comodo per "falsare" la lettura di certi dati (il risparmio é aumentato ergo le famiglie si sono arricchite)

[COOPapERino21 1,595]

Io ci riprovo...

Primarie Pd, sono ammessi pure i condomini della scala accanto - Il Fatto Quotidiano http://ow.ly/HG5J8

[No Concept 660]

^

 

Tutto bello, tutto giusto, applausi (non sono ironico). E' stato oggettivamente uno spettacolo indecoroso.

 

Quindi? Che proponi? Liste di iscrizione per elettori di centrosinistra? Pensi basti questo a fermarli?

Far votare solo gli iscritti? Che non esistono più tra l'altro...

Fare le primarie via internet dove non c'è nessuna trasparenza né nei risultati né nelle candidature? Io non voterei mai via internet dando fiducia a un server gestito non si sa bene da chi e come per lo spoglio dei dati.

Eliminare le primarie e far scegliere tutto a Roma? Viva la democrazia.

Mi piacerebbe sentire anche qualche soluzione ogni tanto oltre a spalate di merda, per quanto legittime e sacrosante.

 

Poi mi piace che chi irride le primarie in questi giorni sono le stesse persone che si immolerebbero per reintrodurre le preferenze. Mi spiegate perché se le primarie non funzionano (perchè siamo un paese sociologicamente malato) dovrebbero funzionare le preferenze? Cosa cambia? Che il controllo è statale? Auguri.

 

Per dire, se il capobastone del caso paga 10 euro per ogni preferenza, che siano primarie o preferenze alle politiche, che cosa cambia? Non è un problema di regole, è un problema sociale.

[Valiero24 1,112]

^

 

Tutto bello, tutto giusto, applausi (non sono ironico). E' stato oggettivamente uno spettacolo indecoroso.

 

Quindi? Che proponi? Liste di iscrizione per elettori di centrosinistra? Pensi basti questo a fermarli?

Far votare solo gli iscritti? Che non esistono più tra l'altro...

Fare le primarie via internet dove non c'è nessuna trasparenza né nei risultati né nelle candidature? Io non voterei mai via internet dando fiducia a un server gestito non si sa bene da chi e come per lo spoglio dei dati.

Eliminare le primarie e far scegliere tutto a Roma? Viva la democrazia.

Mi piacerebbe sentire anche qualche soluzione ogni tanto oltre a spalate di merda, per quanto legittime e sacrosante.

 

Poi mi piace che chi irride le primarie in questi giorni sono le stesse persone che si immolerebbero per reintrodurre le preferenze. Mi spiegate perché se le primarie non funzionano (perchè siamo un paese sociologicamente malato) dovrebbero funzionare le preferenze? Cosa cambia? Che il controllo è statale? Auguri.

 

Per dire, se il capobastone del caso paga 10 euro per ogni preferenza, che siano primarie o preferenze alle politiche, che cosa cambia? Non è un problema di regole, è un problema sociale.

Un problema sociale? Il problema è di controllo. I problemi sociali non esistono. Esistono problemi che non vogliono essere risolti.

 

Questo è il testo approvato dal Governo Renzi in Aprile sul voto di scambio. Leggi cosa dissero i magistrati e chi si occupa giornalmente di voto di scambio e di mafia.

 

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/04/15/voto-di-scambio-lallarme-dei-pm-nuova-legge-punisce-solo-il-controllo-violento/952184/

 

Apparte questo io farei 2 semplici cose:

 

Vota solo chi è iscritto. Se non sono più previste le iscrizioni si reintroducono.

 

Devono scegliere solo quelli che fanno parte del partito e non chi ha intenzione solamente di votare i candidati più vicini alla propria (diversa) idea politica.

 

Se ti scoccia avere la tessera e partecipare attivamente alla vita politica del partito non hai neanche diritto a scegliere il tuo candidato ideale.

Vuol dire che o non ti interessa nulla o ti fidi degli altri iscritti quindi ti becchi il nome che esce e zitto e Mosca.

 

 

Seconda cosa: preferenze.

 

Per chi non ha voglia di sbattersi a scegliere prima i candidati attraverso primarie comunque si da la possibilità per costituzione di poterselo scegliere nel segreto dell'urna.

 

Queste due cose permetterebbero di avere sicuramente un parlamento migliore di quello che vedremo tra qualche tempo fatto di 600 persone nominate e 100 di eletti veramente.

 

Ma ripeto che la base è la durezza con cui si contrasta il fenomeno del voto di scambio.

[Valiero24 1,112]

MATTEO RENZI E BERLUSCONI TROVA LE DIFFERENZE :

[No Concept 660]

Un problema sociale? Il problema è di controllo. I problemi sociali non esistono. Esistono problemi che non vogliono essere risolti.

 

Questo è il testo approvato dal Governo Renzi in Aprile sul voto di scambio. Leggi cosa dissero i magistrati e chi si occupa giornalmente di voto di scambio e di mafia.

 

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/04/15/voto-di-scambio-lallarme-dei-pm-nuova-legge-punisce-solo-il-controllo-violento/952184/

 

Apparte questo io farei 2 semplici cose:

 

Vota solo chi è iscritto. Se non sono più previste le iscrizioni si reintroducono.

 

Devono scegliere solo quelli che fanno parte del partito e non chi ha intenzione solamente di votare i candidati più vicini alla propria (diversa) idea politica.

 

Se ti scoccia avere la tessera e partecipare attivamente alla vita politica del partito non hai neanche diritto a scegliere il tuo candidato ideale.

Vuol dire che o non ti interessa nulla o ti fidi degli altri iscritti quindi ti becchi il nome che esce e zitto e Mosca.

 

 

Seconda cosa: preferenze.

 

Per chi non ha voglia di sbattersi a scegliere prima i candidati attraverso primarie comunque si da la possibilità per costituzione di poterselo scegliere nel segreto dell'urna.

 

Queste due cose permetterebbero di avere sicuramente un parlamento migliore di quello che vedremo tra qualche tempo fatto di 600 persone nominate e 100 di eletti veramente.

 

Ma ripeto che la base è la durezza con cui si contrasta il fenomeno del voto di scambio.

 

Non esistono i problemi sociali? La mafia secondo te è solo un problema di controllo, o è ormai un'entità talmente insita nella società e nel modo di pensare di (certe) persone da essere diventata qualcosa in più? Per me tutti i carceri duri, sequestri e controlli sugli appalti non scalfiranno mai la mafiosità, che può essere combattuta solo con l'EDUCAZIONE e con BUONI ESEMPI di associazioni come Libera o di persone come Patriciello. Per il voto di scambio, il problema è lo stesso. Credi che pene più dure risolvano il problema? Certamente lo attenuano e migliorano le cose, ma se non si attacca il problema alla radice (che è culturale) sono solo palliativi.

 

Riguardo al discorso delle preferenze, quello che proponi tu è condivisibile, ed è infatti quello che è stato fatto durante tutta la Prima Repubblica, dove i partiti avevano una forte connotazione popolare e identitaria. Ora, che piaccia o no, non è più così, il mondo è cambiato, e non solo in Italia. Applicare il tuo ragionamento adesso vuol dire lasciare in mano ai capibastone delle correnti la scelta dei parlamentari, perché la gente non avendo più una connotazione ideologica identitaria non si iscrive più ai partiti. Aggiungere le preferenze alla fine del processo secondo me è peggio, perché a quel punto non conta più la logica di un confronto dei candidati nel merito (che si può fare alle primarie) ma conta chi è più presente ai talk show, o su Facebook. Esempio sono state le scorse Europee, dove gente tipo la Moretti, la Meloni e Salvini sono stati campioni di preferenze dopo che avevano occupato militarmente i talk show.

[verdastro 381]

Miei preferiti: Rodotà-Prodigy, gli altri nomi che stanno circolando sono feccia e/o improponibili

[Valiero24 1,112]

Non esistono i problemi sociali? La mafia secondo te è solo un problema di controllo, o è ormai un'entità talmente insita nella società e nel modo di pensare di (certe) persone da essere diventata qualcosa in più? Per me tutti i carceri duri, sequestri e controlli sugli appalti non scalfiranno mai la mafiosità, che può essere combattuta solo con l'EDUCAZIONE e con BUONI ESEMPI di associazioni come Libera o di persone come Patriciello. Per il voto di scambio, il problema è lo stesso. Credi che pene più dure risolvano il problema? Certamente lo attenuano e migliorano le cose, ma se non si attacca il problema alla radice (che è culturale) sono solo palliativi.

 

Riguardo al discorso delle preferenze, quello che proponi tu è condivisibile, ed è infatti quello che è stato fatto durante tutta la Prima Repubblica, dove i partiti avevano una forte connotazione popolare e identitaria. Ora, che piaccia o no, non è più così, il mondo è cambiato, e non solo in Italia. Applicare il tuo ragionamento adesso vuol dire lasciare in mano ai capibastone delle correnti la scelta dei parlamentari, perché la gente non avendo più una connotazione ideologica identitaria non si iscrive più ai partiti. Aggiungere le preferenze alla fine del processo secondo me è peggio, perché a quel punto non conta più la logica di un confronto dei candidati nel merito (che si può fare alle primarie) ma conta chi è più presente ai talk show, o su Facebook. Esempio sono state le scorse Europee, dove gente tipo la Moretti, la Meloni e Salvini sono stati campioni di preferenze dopo che avevano occupato militarmente i talk show.

Per me non esistono problemi culturali che non possano essere sconfitti dalla volontà politica di annientarli.

 

Certo eh che se fai robe come queste siamo ben lontani dall'obiettivo, ad esempio. Non c'è volontà politica.

 

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/01/21/riforma-pa-per-danni-erariali-imputabili-i-dirigenti-non-i-politici/1357302/

 

Per sconfiggere o arginare la mafia basta la politica, non serve altro.

 

Se favorisci, ad esempio, la ghettizzazione di alcune zone delle città poi non ti puoi stupire che ci siano quartieri come Scampia che vivono una realtà parallela dove comandano i boss e non lo Stato.

 

Se non regoli minuziosamente l'assegnazione degli appalti, se non punisci in modo esemplare chi paga e chi riceve le mazzette, se permetti a imprese con infiltrazioni mafiose di partecipare alle gare pubbliche, se non si cambiano le regole societarie per cui si possono avere partecipazioni ramificate a livello mondiale e per la privacy degli azionisti non è possibile risalire veramente alle sedi delle società, se...potrei continuare per ore ad elencarti delle semplici leggine che azzererebbero il fenomeno mafioso o lo azzopperebbero in maniera radicale...

 

E non le chiedo io queste leggi, le chiedono quei poveri PM che si trovano ogni giorno a combattere contro i mulini a vento, che ogni anno sprecano 20 ore al giorno per beccare il politico colluso o il mafioso imprenditore e poi a causa di leggi lascive non possono fare assolutamente niente di concreto.

 

Se la ritrovo ti posto un' intervista a Di Matteo che mi colpì per quanto fisse rassegnato a riguardo.

 

Questo lo puoi fare subito e vedrai che la testa degli italiani (marci) cambia di conseguenza.

 

Se uno come Buzzi, già andato in galera per fatti analoghi, può permettersi di fare affari e di far partecipare le proprie aziende alle gare pubbliche rimanendo impunito per anni non ci sono speranze.

 

Se invece gli tagli le gambe da subito probabilmente i 10 Buzzi che ci sono attualmente diventano 3.

 

Per quanto riguarda il voto non sono d'accordo su niente di quello che dici ma vabbè sono opinioni quindi è inutile discuterne più di tanto. Siamo agli opposti.

[COOPapERino21 1,595]

^

 

Tutto bello, tutto giusto, applausi (non sono ironico). E' stato oggettivamente uno spettacolo indecoroso.

 

Quindi? Che proponi? Liste di iscrizione per elettori di centrosinistra? Pensi basti questo a fermarli?

Far votare solo gli iscritti? Che non esistono più tra l'altro...

Fare le primarie via internet dove non c'è nessuna trasparenza né nei risultati né nelle candidature? Io non voterei mai via internet dando fiducia a un server gestito non si sa bene da chi e come per lo spoglio dei dati.

Eliminare le primarie e far scegliere tutto a Roma? Viva la democrazia.

Mi piacerebbe sentire anche qualche soluzione ogni tanto oltre a spalate di merda, per quanto legittime e sacrosante.

 

Poi mi piace che chi irride le primarie in questi giorni sono le stesse persone che si immolerebbero per reintrodurre le preferenze. Mi spiegate perché se le primarie non funzionano (perchè siamo un paese sociologicamente malato) dovrebbero funzionare le preferenze? Cosa cambia? Che il controllo è statale? Auguri.

 

Per dire, se il capobastone del caso paga 10 euro per ogni preferenza, che siano primarie o preferenze alle politiche, che cosa cambia? Non è un problema di regole, è un problema sociale.

Perdonami... se vuoi partecipare alle primarie del PD devi essere iscritto al PD.

Quando voti per la rappresentanza sindacale in un posto di lavoro devi essere un dipendente: mica viene a votare quello della fabbrica vicina...

Io non irrido le primarie, irrido questo modo di fare le primarie: se permetti, alla cazzo di cane! 

[COOPapERino21 1,595]

Ecco questo non va proprio nella direzione che auspico...

I politici si parano il culo anche per i danni erariali?!? Strano! Ah... chi nomina i dirigenti? 

Riforma Pa, per danni erariali imputabili solo i dirigenti. Non i politici - Il Fatto Quotidiano http://ow.ly/HGEcl

[No Concept 660]

Perdonami... se vuoi partecipare alle primarie del PD devi essere iscritto al PD.

Quando voti per la rappresentanza sindacale in un posto di lavoro devi essere un dipendente: mica viene a votare quello della fabbrica vicina...

Io non irrido le primarie, irrido questo modo di fare le primarie: se permetti, alla cazzo di cane! 

 

Il discorso è che ci sono centinaia di migliaia di persone (se non milioni), tra cui mi metto anche io, che non si sentono di prendere una tessera, per mille motivi. Magari i motivi sono sbagliati in molti casi, ma la situazione è questa, inutile girarci intorno. La tua impostazione implica che queste persone, nonostante si interessino di politica, non possano partecipare a questo tipo di processi democratici. La differenza tra "iscritti" ed "elettori" non è mica una novità di adesso. Se votassero solo gli iscritti del PD, alla fine i parlamentari li deciderebbero D'Alema e Bersani e Renzi e Civati sarebbero ancora all'asilo della politica.

 

Io rivendico il fatto di non avere nessuna tessera per svariati motivi, ciononostante voglio poter sostenere e partecipare alla crescita di una parte politica alla quale mi sento vicino.

 

Chiedo troppo ? E' alla fine il solito discorso tra partito "pesante" e "leggero".

[Valiero24 1,112]

Il discorso è semplice.

 

Se ti interessa determinare la politica di un partito ti fai la tessera. Altrimenti ti accodi alle decisioni degli altri.

 

La tessera non è mica irreversibile eh.

 

È come se io volessi cambiare le politiche della Mukki perché sono un amante del latte e credessi di poterla gestire in modo diverso e invece di comprarmi qualche quota per poter andare nell'assemblea degli azionisti a far sentire la mia voce pretendendo di farlo da semplice cittadino.

 

Se vuoi influire in una decisione devi metterti in gioco, altrimenti giochi con le regole che ti impongono gli altri.

 

 

Il fatto che alle primarie del PD possa votare chiunque non aiuta il PD ad avere una linea conforme con il proprio elettorato ma anzi ne aumenta le differenze.

 

 

Ps: a me quando è interessato decidere nel M5S mi sono iscritto. Ora non lo sono più ma non è che pretendo di poter scegliermi il candidato interno.

[COOPapERino21 1,595]

Il discorso è che ci sono centinaia di migliaia di persone (se non milioni), tra cui mi metto anche io, che non si sentono di prendere una tessera, per mille motivi. Magari i motivi sono sbagliati in molti casi, ma la situazione è questa, inutile girarci intorno. La tua impostazione implica che queste persone, nonostante si interessino di politica, non possano partecipare a questo tipo di processi democratici. La differenza tra "iscritti" ed "elettori" non è mica una novità di adesso. Se votassero solo gli iscritti del PD, alla fine i parlamentari li deciderebbero D'Alema e Bersani e Renzi e Civati sarebbero ancora all'asilo della politica.

 

Io rivendico il fatto di non avere nessuna tessera per svariati motivi, ciononostante voglio poter sostenere e partecipare alla crescita di una parte politica alla quale mi sento vicino.

 

Chiedo troppo ? E' alla fine il solito discorso tra partito "pesante" e "leggero".

Mettiamola così...

se io potessi scegliere la formazione della Roma contro la Juventus metterei dentro gli infortunati ed i ragazzini della Primavera...

Temo che Tony, il Degenerato e gli altri amici giallorossi non sarebbero contentissimi.

Se per la Paita vota in massa la destra non si è alle primarie (di tipo americano) ma ad una pantomima.

Io ho sempre sostenuto la bontà del sistema federale perché sono i buoni amministratori che scalano i livelli del Governo locale fino a quello nazionale non i raccomandati. Io so chi ha amministrato bene nel mio territorio... come dire, un elettore di sinistra (non ti offendi vero?) credo preferirebbe tutta la vita un uomo come Cofferati alla Paita. Ma... il PD è di sinistra? Perché... ora che ci penso... forse non c'è alcuno scandalo; Scajola sempre lì è stato è il PD che si è spostato! 

 

La differenza tra un partito pesante ed uno leggero la fanno i soldi (miei, tuoi, quelli del referendum ignorato... se vuoi parlare di processi democratici magari partirei da qui): il PD è un partito PESANTISSIMO

[No Concept 660]

Mettiamola così...

se io potessi scegliere la formazione della Roma contro la Juventus metterei dentro gli infortunati ed i ragazzini della Primavera...

Temo che Tony, il Degenerato e gli altri amici giallorossi non sarebbero contentissimi.

Se per la Paita vota in massa la destra non si è alle primarie (di tipo americano) ma ad una pantomima.

Io ho sempre sostenuto la bontà del sistema federale perché sono i buoni amministratori che scalano i livelli del Governo locale fino a quello nazionale non i raccomandati. Io so chi ha amministrato bene nel mio territorio... come dire, un elettore di sinistra (non ti offendi vero?) credo preferirebbe tutta la vita un uomo come Cofferati alla Paita. Ma... il PD è di sinistra? Perché... ora che ci penso... forse non c'è alcuno scandalo; Scajola sempre lì è stato è il PD che si è spostato! 

 

La differenza tra un partito pesante ed uno leggero la fanno i soldi (miei, tuoi, quelli del referendum ignorato... se vuoi parlare di processi democratici magari partirei da qui): il PD è un partito PESANTISSIMO

 

Guarda che non sono scemo, non serve che mi fai questi esempi stupidi. Ho ben capito qual è il problema. 

 

Mi pare che però tu trascuri un punto: la platea degli iscritti NON RAPPRESENTA TUTTO L'ELETTORATO E I SIMPATIZZANTI DI UN PARTITO, anzi ne rappresenta una parte sempre più minimale. Anche questo è un problema di rappresentanza che bisogna porsi, e non lo si può liquidare semplicemente dicendo "prendetevi una tessera".

[COOPapERino21 1,595]

Guarda che non sono scemo, non serve che mi fai questi esempi stupidi. Ho ben capito qual è il problema. 

 

Mi pare che però tu trascuri un punto: la platea degli iscritti NON RAPPRESENTA TUTTO L'ELETTORATO E I SIMPATIZZANTI DI UN PARTITO, anzi ne rappresenta una parte sempre più minimale. Anche questo è un problema di rappresentanza che bisogna porsi, e non lo si può liquidare semplicemente dicendo "prendetevi una tessera".

Invece è proprio così...

se vuoi andare allo Juventus Stadium ti devi fare la tessera.

Se vuoi partecipare alle primarie del TUO partito anche...

Se non votano gli iscritti al PD ma può andare a votare chiunque le pantomimarie sono inutili: vai direttamente al voto amministrativo o politico dove già è garantito a tutti di poter esprimere liberamente il loro voto.

Nessuno ti obbliga ad andare allo Juventus Stadium; non è che se non vai tu non sia tifoso della Juventus... ma se vuoi andare a poggiare il culo su quegli spalti devi farti la tessera.

[No Concept 660]

Quindi tu il problema manco te lo poni. Beh, ognuno c'ha le sue opinioni.

 

Vorrei solo segnalare che senza questo modello di partito aperto non avrebbero guadagnato potere politico né Renzi (che magari per qualcuno è un bene) né Civati (che magari a qualcuno potrebbe anche dispiacere). Saremmo con Fassina, Speranza e D'Alema a governare tutto. Ma magari qualcuno preferirebbe avere questo alibi.

[COOPapERino21 1,595]

Quindi tu il problema manco te lo poni. Beh, ognuno c'ha le sue opinioni.

 

Vorrei solo segnalare che senza questo modello di partito aperto non avrebbero guadagnato potere politico né Renzi (che magari per qualcuno è un bene) né Civati (che magari a qualcuno potrebbe anche dispiacere). Saremmo con Fassina, Speranza e D'Alema a governare tutto. Ma magari qualcuno preferirebbe avere questo alibi.

Perdonami ma i Fassino, i D'Alema e compagnia non avranno mica sempre avuto 65 anni... a quaranta mi pare che fossero già personaggi di spicco del partito o sbaglio? D'Alema era in direzione nazionale a 40 anni forse meno...

Il ricambio generazionale c'è sempre stato.

Il problema me lo sono posto e ti ho risposto... magari non ti aggrada la risposta... ma te l'ho data: se vuoi votare alle primarie devi essere iscritto altrimenti vai a votare ad amministrative e politiche coloro che si sono aggiudicati le primarie (e se hai la possibilità di esprimere la preferenza scegli comunque chi ti piace di più)

 

 

Il Nazareno vuole mettere a tacere la voce dei cittadini | Libertà e Giustizia http://ow.ly/HI8JC

[No Concept 660]

Perdonami ma i Fassino, i D'Alema e compagnia non avranno mica sempre avuto 65 anni... a quaranta mi pare che fossero già personaggi di spicco del partito o sbaglio? D'Alema era in direzione nazionale a 40 anni forse meno...

Il ricambio generazionale c'è sempre stato.

Il problema me lo sono posto e ti ho risposto... magari non ti aggrada la risposta... ma te l'ho data: se vuoi votare alle primarie devi essere iscritto altrimenti vai a votare ad amministrative e politiche coloro che si sono aggiudicati le primarie (e se hai la possibilità di esprimere la preferenza scegli comunque chi ti piace di più)

 

Come ti ho detto: OK, mi va benissimo, ma è la tua opinione, la rispetto ma non è mica l'unica posizione ragionevole. Anche quella che ho espresso io ha diritto di cittadinanza.

 

Riguardo al ricambio, il problema non è generazionale ma di idee: anche Fassina e Speranza sono giovani, ma sono molto diversi sia da Civati che da Renzi. E con il paradigma del partito chiuso il ricambio si faceva con i primi, non con i secondi.

[Valiero24 1,112]

Abbiamo 2 candidati del PD

 

X - piace alla maggioranza degli elettori del PD

 

Y - è in netto svantaggio e non piace per nulla agli elettori di centro sinistra mentre piace molto a quelli di cdx.

 

 

Primarie aperte:

 

Il leader del cdx chiede a tutti i suoi elettori di andare in massa a votare per Y perché così sia in caso di vittoria sia in caso di sconfitta avrebbero un interlocutore vicino alle proprie idee.

 

 

Y vince.

 

 

Ti sembra giusto? Cosa le hanno fatte a fare le primarie chiamandolo "del PD"?

[No Concept 660]

Torno a dire il concetto per l'ennesima (e ultima) volta.

 

Avere primarie aperte è un rischio, perché succedono casi come quello della Liguria, ma ha il vantaggio che riesci ad attrarre idee e persone nuove che possono portare un rinnovamento, come è stato con Renzi e Civati.

 

Io ho la mia idea, tu e il Papero la vostra. Pace. Ognuna ha i suoi pro e i suoi contro. Punto. Non ce n'è una giusta e una sbagliata.