Politica

[verdastro 381]

E finalmente arriva l'ufficialità dell'uscita dalla corsa di Beppe, a meno che i milanesi non ci sorprendano...

[Valiero24 1,112]

Quindi ricapitolando:

 

-il canguro che ha fatto passare i 5 stelle per traditori era inammissibile.

 

Zanda: "ma quindi bocci tutto?"

Grasso: "si vota senza canguro, 495 palesi e 5 segreti."

 

 

-tempo necessario al voto: max 1 settimana.

 

Risultato: PER 5 VOTI SEGRETI, fiducia e legge menomata.

 

- Cirinnà:

pre "se l'azzoppano mi ritiro"

Post "non intendevo dire che smetto di fare politica"

 

Ps: la Raggi è gnocca. (Keitaro mod.)

[Heze 1,594]

La Raggi è gnocca sì.

[No Concept 660]

Vuoi vedere che il M5S è il nuovo partito di Tafazzi:

 

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02/27/comunali-roma-virginia-raggi-e-lomissione-sullo-studio-previti/2501641/

 

Edit: per chiarire, trovo ridicola questa contestazione, ma i commento che si leggono in giro sono veramente assurdi...

[Valiero24 1,112]

Salvini da Maria De Filippi e Matteo Renzi da Barbara D'Urso (di nuovo)...

 

Un fantastico week-end per la politica italiana.

[keitaro 4,112]

Meglio Dibba al Processo del Lunedì che cerca voti ultras

[Valiero24 1,112]

Meglio Dibba al Processo del Lunedì che cerca voti ultras

Eccallà la sciocchezza della domenica.

 

Ha cercato proprio i voti degli ultrà.

Ha parlato di doping, di stadi e di conflitto d'interessi.

 

Lo hanno invitato in quanto i 5 stelle stavano organizzando insieme a Tommasi un convegno sulle problematiche dello sport, oltre al fatto che stanno lavorando alla presentazione in parlamento di leggi che riguardano proprio queste cose.

 

 

Proprio la stessa cosa che hanno fatto Salvini e Renzi oggi.

 

Quando fai così Keitaro fai abbastanza ridere...

[keitaro 4,112]

Fa ridere chi condanna negli altri quello che la sua "squadra" fa paro paro, inventandosi pure arzigogolate giustificazioni per coprire le solite vergognose mancanze di coerenza di un movimento che ne fa la sua bandiera e poi se ne pulisce il sedere appena fa più comodo.

 

Il Dibba, figlio di un camerata laziale mai misconosciuto, è andato in un porcilaio televisivo (che dovrebbe essere il demonio) a fare salotto, a farsi leccare il culo, e sparare le solite banalità benaltriste lisciando il pelo a certa gente come quando diceva che tra "rolex e corruzione il problema del calcio non sono certo i tifosi", poi va in curva dai fasci della nord e via dicendo...

 

Ma no, non è come Renzi dalla D'Urso o gli altri politici because... reasons

[Valiero24 1,112]

Fa ridere chi condanna negli altri quello che la sua "squadra" fa paro paro.

Ma paro paro cosa?

 

Di solito parlo solo quando so le cose, di conseguenza ho parlato perché ho visto sia Salvini ieri, sia Renzi oggi che Di battista un mese fa.

 

Tu? Sai di cosa parli?

 

Mi sembra proprio di no.

Magari non hai visto nessuna delle 3 cose e parli così a caso per sentito dire.

 

 

Al processo, Di Battista non era l'unico invitato e ha parlato pochissimo di un argomento specifico, cioè quello per cui era stato invitato. Ha spiegato come la pensa il movimento sullo sport e ha citato il lavoro che stanno facendo per la creazione di disegni di legge a riguardo segnalando anche la collaborazione con Damiano Tommasi. Fine.

 

Salvini invece era lì per fare spot elettorale a 360 gradi sfruttando un siparietto creato ad hoc per far risaltare i punti del suo programma.

 

Renzi, di nuovo, si è affidato ad una grandissima professionista come la Gabbane....ah no, si è affidato a Barbara d'Urso per fare 30 minuti di one man show con domande pilotate.

 

 

Paro Paro proprio.

 

Questa tua critica fa il pari con quelle che stanno muovendo alla Raggi a Roma...semplicemente ridicole

 

Poi ai 5 stelle quando vanno in tv gli fanno sempre un culo come una capanna perché i giornalisti si ricordano di essere tali, con gli altri leccano i culi più della Grey.

 

Paro Paro.

[keitaro 4,112]

 Gabbane....

 

Gabanelli, con una b.

 

Girala come vuoi ma, paro paro salottata alla #tvmorta rimane. E parte di una strategia precisa su quel target elettorale mettendo insieme le altre uscite che citavo.

[Valiero24 1,112]

Gabanelli, con una b

 

Paro paro.

Eh la pochezza...

colpa mia che rispondo pure

[Valiero24 1,112]

Vabbè ma il problema adesso è che ad amministrative imminenti scopriamo di vivere in piena e selvaggia campagna elettorale? Sono vent'anni che ne abbiamo una strisciante e perenne a tutti gli angoli, non farei una tragedia per queste ospitate.

Ma infatti c'è continuità.

 

Basterebbe ammetterlo e dire che, soprattutto a sinistra, come l'amico Keitaro, si urlava e si scalpita solo quando si è opposizione.

 

Perché Renzi sta usando lo strumento televisivo esattamente e forse in maniera ancora più arrogante di Berlusconi.

 

Ha piazzato tutti suoi uomini a vertici Rai, ha montato campagne per cacciare giornalisti a lui contrari, al congresso del PD ha provocatoriamente distribuito il Fatto quotidiano per poi fare battute sul fatto che fosse di dubbia utilità ecc ecc.

 

Il problema è che prima c'era un opposizione mentre ora ci sono solo i 5 stelle a fare opposizione. Gli altri sono tutti allineati e il fatto che Berlusconi permetta sia a Salvini che a Renzi di fare i loro show sulle sue reti la dice lunga di quanto poca sia la democrazia in questo paese.

 

Tutti allineati.

[Valiero24 1,112]

Due cosette sparse.

 

-Putin ha annunciato il ritiro delle truppe (in realtà quali truppe se ufficialmente ci dovevano essere solo bombardamenti aerei? Ehm ehm) e spiazza tutti.

 

-Gazprom ha detto di voler continuare il progetto di un Southstream alternativo. Saltato l'accordo con la Turchia ora si parla di Grecia e Italia.

Anche qui Europa divisa e Russia padrone del gioco. La Germania punta sul rafforzamento del North stream, a noi invece farebbe comodo avere una rotta a sud. La Russia cade comunque in piedi sia con l'uno che con l'altro che per forza di cosa con entrambi i progetti.

 

Tutto quello che volete ma Lavrov in politica estera è un genio.

 

 

- A Roma Salvini non vuole vincere. Molto poi comodo fare opposizione, 14 miliardi di buco e chi te lo fa fare?

Ballottaggio Giachetti-Raggi e sinceramente non saprei cosa aspettarmi. Dipende dove andranno i tanti (Bertolaso, Marchini e la frangia piu estrema che avrebbe votato volentieri Meloni-Storace) voti della destra.

 

-Primarie PD? Se ci sono ombre sui metodi dei 5stelle dopo queste primarie cosa c'è sul PD? Un buco nero?

Metodi camorristici, euro elargiti, sedi improvvisate in casa e diversi articoli del codice civile e penale violati (fosse stata un'elezione regolare).

 

La cosa più grave però è come il partito abbia liquidato la faccenda. Vergognoso.

 

-Cruz che cuoce la pancetta su un mitraglietta è la cosa più bella e trash mai vista. Al prossimo Americano che mi chiede "perché Berlusconi?" gli sputo in faccia...

[Heze 1,594]

Che ne pensi del retrofront Bedori?

[Valiero24 1,112]

Che ne pensi del retrofront Bedori?

Dal punto di vista umano:

 

È una brava persona, si è resa conto che l'esposizione e il tritacarne mediatico non fa per lei.

È Ammirevole che in un mondo dove i politici pur di vincere e guadagnare poltrone si venderebbero pure la madre lei abbia fatto un passo indietro.

 

Dal punto di vista politico:

 

Beh, emergono tutte le lacune di non avere un apparato di partito e una classe dirigente formata.

Non è un caso che l'unica città in cui i candidati sono realmente forti è Roma, proprio perché a Roma i candidati sono già all'interno della macchina politica da un paio d'anni.

La Raggi ha fatto la consigliera e quindi sa già come funziona, sa già quali sono i problemi e sa già cosa debba fare.

 

Nelle altre città è impossibile trovare candidati adatti dal nulla.

 

Insomma dovrebbero trovare un modo di selezione della classe dirigente diversa.

Ok, va bene dal basso ma dal nulla non puoi fare il sindaco.

Ci dovrebbero essere degli step di formazione intermedia.

[Heze 1,594]

Dal punto di vista umano:

 

È una brava persona, si è resa conto che l'esposizione e il tritacarne mediatico non fa per lei.

È Ammirevole che in un mondo dove i politici pur di vincere e guadagnare poltrone si venderebbero pure la madre lei abbia fatto un passo indietro.

 

Dal punto di vista politico:

 

Beh, emergono tutte le lacune di non avere un apparato di partito e una classe dirigente formata.

Non è un caso che l'unica città in cui i candidati sono realmente forti è Roma, proprio perché a Roma i candidati sono già all'interno della macchina politica da un paio d'anni.

La Raggi ha fatto la consigliera e quindi sa già come funziona, sa già quali sono i problemi e sa già cosa debba fare.

 

Nelle altre città è impossibile trovare candidati adatti dal nulla.

 

Insomma dovrebbero trovare un modo di selezione della classe dirigente diversa.

Ok, va bene dal basso ma dal nulla non puoi fare il sindaco.

Ci dovrebbero essere degli step di formazione intermedia.

Quindi a te non è sembrato un ordine venuto dall'alto?

[Valiero24 1,112]

Quindi a te non è sembrato un ordine venuto dall'alto?

Ma un ordine da parte di chi?

Casaleggio?

 

Seguiamo pure questa linea, ok.

 

Casaleggio è il capo e quindi sceglie tutti i candidati sindaci nella sua stanza di Milano.

Quindi è lui stesso a far vincere la Bedori, giusto?

 

Che senso ha farla vincere per poi non proteggerla e farla ritirare?

Il movimento di Milano non è uscito tanto bene da questa situazione perché ha dimostrato inadeguatezza nella selezione dei candidati.

 

In sostanza, Casaleggio le ha detto "dimettiti!"? Non penso.

Il Movimento non l'ha protetta abbastanza in questi mesi? Questo si, sicuramente.

 

Ps: penso che si ingigantisca troppo la figura di Casaleggio, aiutati dalla stampa che alimenta falsi quesiti.

[Heze 1,594]

Ma un ordine da parte di chi?

Casaleggio?

 

Seguiamo pure questa linea, ok.

 

Casaleggio è il capo e quindi sceglie tutti i candidati sindaci nella sua stanza di Milano.

Quindi è lui stesso a far vincere la Bedori, giusto?

 

Che senso ha farla vincere per poi non proteggerla e farla ritirare?

Il movimento di Milano non è uscito tanto bene da questa situazione perché ha dimostrato inadeguatezza nella selezione dei candidati.

 

In sostanza, Casaleggio le ha detto "dimettiti!"? Non penso.

Il Movimento non l'ha protetta abbastanza in questi mesi? Questo si, sicuramente.

 

Ps: penso che si ingigantisca troppo la figura di Casaleggio, aiutati dalla stampa che alimenta falsi quesiti.

No, aspetta. Ti ho fatto una domanda, non ho accusato nessuno.

Il candidato di Casaleggio era quello che è arrivato terzo alle votazioni (inadeguate le selezioni, condivido), in più non è stata fatta la minima pubblicità pro Bedori. Adesso si parla di nuove votazioni, magari online. Se per l'elezione della Raggi, che pare preparata, hanno votato 500+ persone, quante ce ne possiamo aspettare per quelle di Milano? Oltretutto, e qui insinuo, non è strano che anche il 2° classificato si sia fatto da parte e così il candidato "buono" è quello di Casaleggio arrivato terzo?

Ps: ho preso spunto da un articolo del FQ eh. http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/03/12/comunali-milano-m5s-la-candidata-a-sindaco-bedori-pronta-a-rinunciare-due-giorni-per-sciogliere-la-riserva/2539543/

Ah, opinione sulla figura di Fo?

[Valiero24 1,112]

No, aspetta. Ti ho fatto una domanda, non ho accusato nessuno.

Il candidato di Casaleggio era quello che è arrivato terzo alle votazioni (inadeguate le selezioni, condivido), in più non è stata fatta la minima pubblicità pro Bedori. Adesso si parla di nuove votazioni, magari online. Se per l'elezione della Raggi, che pare preparata, hanno votato 500+ persone, quante ce ne possiamo aspettare per quelle di Milano? Oltretutto, e qui insinuo, non è strano che anche il 2° classificato si sia fatto da parte e così il candidato "buono" è quello di Casaleggio arrivato terzo?

Ps: ho preso spunto da un articolo del FQ eh. http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/03/12/comunali-milano-m5s-la-candidata-a-sindaco-bedori-pronta-a-rinunciare-due-giorni-per-sciogliere-la-riserva/2539543/

Ah, opinione sulla figura di Fo?

No no ma io rispondevo per ipotesi, senza astio...

 

Tra l'altro anche io mi pongo le stesse domande però non ho un'idea univoca.

 

Cioè, ad esempio, non penso che i candidati siano scelti dall'alto però penso che a volte li vorrebbero scegliere.

 

L'idea che mi son fatto su Milano è si, che loro volessero un altro candidato (l'avvocato, il terzo) ma che l'hanno presa nel baogigi.

 

Non so sinceramente se il secondo classificato si sia ritirato su pressioni o spontaneamente.

Al contrario di tanti, penso che Casaleggio non sia così potente come in tanti credono, altrimenti eviterebbe di ritrovarsi in queste situazioni scomode.

 

Ci sta che il secondo classificato si sia reso conto che la base politica milanese preferirebbe l'avvocato e ha deciso di farsi da parte così come può darsi che anche lui si senta inadatto, non lo so.

 

 

Il problema secondo me però sta a monte.

La selezione dei candidati.

 

A me piace l'idea del voto tra gli iscritti (sono contrario a far votare tutta Italia visto che il candidato deve rappresentare i 5 stelle e non altri) però VISTO E CONSIDERATO che gli iscritti sono pochi la selezione deve essere stringente.

 

Vuoi fare le Comunarie su 10 candidati?

I 10 candidati devono essere preparati, inattaccabili, istruiti ecc ecc.

 

Devi prepararli, farli studiare e devi cercare di livellare il più possibile la preparazione dei candidati.

 

Cosicché chiunque risulti vincente possa essere il miglior candidato possibile.

 

Qui invece candidano la casalinga, l'idraulico, il prof e lo spazzino.

Tutto bello ma poi devi governare!

 

Basterebbe vedere che quelli che poi prendono parola e vanno avanti son tutte persone preparate (Di Maio, Di Battista, Toninelli, Raggi ecc son tutte persone che bene o male hanno le qualità giuste per fare politica.)

 

Ps: Dario Fo, per quello che ne so, si tiene in contatto con tanti parlamentari per dare alcuni spunti di riflessione.

Anche li, penso sia un plus e non un minus.

Parto sempre dal presupposto che i candidati o i politici siano liberi, poi è ovvio che si possano fare influenzare.

[Guest Nigma]

Mi aspetto la piccata di Kei su Di Maio eterno laureando.

[Valiero24 1,112]

Mi aspetto la piccata di Kei su Di Maio eterno laureando.

La Laurea non è una condicio sine qua non.

 

Si può eccellere anche senza laurea.

[Heze 1,594]

No no ma io rispondevo per ipotesi, senza astio...

 

Tra l'altro anche io mi pongo le stesse domande però non ho un'idea univoca.

 

Cioè, ad esempio, non penso che i candidati siano scelti dall'alto però penso che a volte li vorrebbero scegliere.

 

L'idea che mi son fatto su Milano è si, che loro volessero un altro candidato (l'avvocato, il terzo) ma che l'hanno presa nel baogigi.

 

Non so sinceramente se il secondo classificato si sia ritirato su pressioni o spontaneamente.

Al contrario di tanti, penso che Casaleggio non sia così potente come in tanti credono, altrimenti eviterebbe di ritrovarsi in queste situazioni scomode.

 

Ci sta che il secondo classificato si sia reso conto che la base politica milanese preferirebbe l'avvocato e ha deciso di farsi da parte così come può darsi che anche lui si senta inadatto, non lo so.

 

 

Il problema secondo me però sta a monte.

La selezione dei candidati.

 

A me piace l'idea del voto tra gli iscritti (sono contrario a far votare tutta Italia visto che il candidato deve rappresentare i 5 stelle e non altri) però VISTO E CONSIDERATO che gli iscritti sono pochi la selezione deve essere stringente.

 

Vuoi fare le Comunarie su 10 candidati?

I 10 candidati devono essere preparati, inattaccabili, istruiti ecc ecc.

 

Devi prepararli, farli studiare e devi cercare di livellare il più possibile la preparazione dei candidati.

 

Cosicché chiunque risulti vincente possa essere il miglior candidato possibile.

 

Qui invece candidano la casalinga, l'idraulico, il prof e lo spazzino.

Tutto bello ma poi devi governare!

 

Basterebbe vedere che quelli che poi prendono parola e vanno avanti son tutte persone preparate (Di Maio, Di Battista, Toninelli, Raggi ecc son tutte persone che bene o male hanno le qualità giuste per fare politica.)

 

Ps: Dario Fo, per quello che ne so, si tiene in contatto con tanti parlamentari per dare alcuni spunti di riflessione.

Anche li, penso sia un plus e non un minus.

Parto sempre dal presupposto che i candidati o i politici siano liberi, poi è ovvio che si possano fare influenzare.

Ecco, ci troviamo d'accordo (Casaleggio a parte, che per me tira i fili di tutto). Tutto questo mi fa pensare che si faccia di tutto per NON governare, fatta eccezione per Roma.

[Valiero24 1,112]

Ecco, ci troviamo d'accordo (Casaleggio a parte, che per me tira i fili di tutto). Tutto questo mi fa pensare che si faccia di tutto per NON governare, fatta eccezione per Roma.

Anche io a volte ho avuto questa sensazione ma alla fine mi sono dato un altro tipo di risposta...

 

Fosse come dici tu non ci sarebbe quel "fatta eccezione per Roma".

 

Roma attualmente è la città più incasinata d'Italia. 14 miliardi di debiti (60% a carico dello Stati, 40% a carico dei Romani) e un mutuo con le banche da ripagare fino al 2040.

È una città devastata e da una forza che non vuole governare non mi aspetto che candidi qualcuno di forte come la Raggi.

 

L'esempio su Roma lo si fa bene comparando quello che sta facendo Salvini.

Ecco lui non vuole vincere e ha praticamente spacchettato tutti i voti per rimanere all'opposizione.

Bertolaso,Marchini e Meloni.

 

È automatico che 5 stelle e PD andranno al ballottaggio con tutto questo marasma a destra.

 

Quello che invece penso è che il Movimento è giovanissimo e non ha strutture adatte (ancora) per essere radicata nel territorio. Questo comporta anche che non hai ancora volti noti, classe dirigente formata e quindi gioco forza sarai costretto a candidare sconosciuti che se ti va bene sono la Raggi, se ti va male sono la Bedori.

 

Penso sia una normale conseguenza del passare dallo 0 al 24% in un'elezione.

 

Se iniziano già da adesso a pensare a come portare avanti il progetto iniziando a formare i nuovi politici vedo un futuro altrimenti la parabola è destinata a durare poco perché una volta finita la carriera ottennale-decennale dei vari parlamentari noti finirà anche la cassa di risonanza.

 

Su questo i politici di professione sono avanti anni luce, ma anche perché hanno apparati che risalgono al dopo guerra.

[Heze 1,594]

E tutto questo si rispecchia a livello nazionale, rifiutando qualsiasi possibilità di governare.

[Valiero24 1,112]

E tutto questo si rispecchia a livello nazionale, rifiutando qualsiasi possibilità di governare.

Guarda i porcai che fanno in commissione e poi capirai anche perché non è possibile trovare punti d'incontro per governare.