Heze 1,594 Posted April 24, 2016 Report Share Posted April 24, 2016 Allora non si può pretendere che parecchie persone, magari alla canna del gas, non votino "di pancia". Mi preoccuperei di più della non reazione dell'europa di fronte a tutti questi segnali, piuttosto Votare estrema destra non è mai una soluzione. Storicamente è sempre stata una pessima idea. Vogliono la terza guerra mondiale? Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted April 24, 2016 Report Share Posted April 24, 2016 Allora non si può pretendere che parecchie persone, magari alla canna del gas, non votino "di pancia". Mi preoccuperei di più della non reazione dell'europa di fronte a tutti questi segnali, piuttosto Quali segnali, Garion? Anche negli anni pre-crisi, Olanda e Francia votavano contro la Costituzione Europea. L'Europa, come ogni comunità, chiede rispetto di diritti e doveri reciproci, condivisione dei vantaggi ma anche dei sacrifici: è un principio che la maggioranza dei cittadini non accetterà mai, perché l'uomo non è creatura simbiontica ma parassitaria. Ed infatti l'UE è un'istituzione sostanzialmente voluta e costruita dai governi, al di sopra dei cittadini, perché se davvero quest'ultimi fossero stati coinvolti sin dal principio sono piuttosto sicuro che mai si sarebbe arrivati nemmeno alla CEE. Il problema di oggi è che non viene accettato nemmeno dai governi (in primi quelli dei paesi Scandinavi, che fanno cartello), e a quel punto l'Europa perde anche quel poco significato che i padri fondatori le avevano dato. Anche nel 1924 "parecchie persone, magari alla canna del gas, votarono di pancia": la lezione, almeno a noi italiani, non è bastata? Link to post Share on other sites
Garion 603 Posted April 24, 2016 Report Share Posted April 24, 2016 Ma infatti io mica dico che l'estrema destra é la soluzione. Il punto é che ora nell'ue, a prescindere da come sia stata creata, ci sono i vari governi e se la UE si incaponisce nel non ascoltare i vari segnali di allarme allora il problema lo stanno creando loro. Da lì i voti di pancia. Mi spiego con un esempio: se uno stato da pochi soldi per l'istruzione, creando generazioni ignoranti, la futura generazione ignorante che magari lo potrebbe desautorare sarà "colpa" del governo stesso. O no? Per me la soluzione sarebbe una europa pipiù europa (come fossimo gli USA, per dire) altro che nazionalizzazione Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted April 25, 2016 Report Share Posted April 25, 2016 Ma infatti io mica dico che l'estrema destra é la soluzione. Il punto é che ora nell'ue, a prescindere da come sia stata creata, ci sono i vari governi e se la UE si incaponisce nel non ascoltare i vari segnali di allarme allora il problema lo stanno creando loro. Da lì i voti di pancia. Mi spiego con un esempio: se uno stato da pochi soldi per l'istruzione, creando generazioni ignoranti, la futura generazione ignorante che magari lo potrebbe desautorare sarà "colpa" del governo stesso. O no? Per me la soluzione sarebbe una europa pipiù europa (come fossimo gli USA, per dire) altro che nazionalizzazione È impossibile. Prima ce lo mettiamo in testa e prima eviteremo stupidi contrasti tra gli Stati. Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted April 25, 2016 Report Share Posted April 25, 2016 ATTENZIONE: POST POPULISTA. vedete quanto non capite niente (Heze, Nigma). Io non me la prendo nè con i rifugiati (per chi o cosa mi avete preso? ....o almeno per chi scappa dalle guerre, gli altri VIA) nè voglio le guerre. Io me la prendo con chi governa oggi questa europa, dove ormai - in mancanza di visioni comuni - ognuno si sta attrezzando come meglio crede. Il problema è la mancanza di un'identità comune, di valori e di coscienza. L'europa è solo una bastarda moneta unica che strozza gli onesti lavorati e basta! (maledetto Prodi, il cambio a 1.936,27 lire ci ha uccisi) Io non mi sento rappresentato da questa politica e quindi appoggio qualunque risposta DEMOCRATICA arrivi da alcuni stati europei che si vogliano "ribellare" ad alcune scelte merkelliane. Io sarò pure di destra (ultimamente sempre più destra), ma avevo appoggiato con tutto il cuore anche Tsipras, rivelatosi poi un bluff come Renzi, ma almeno lui era stato votato..... A me piacerebbe ci fosse più rispetto per chi oggi è un cittadino europeo, invece ho come la netta sensazione che si voglia scardinare qualcosa nel cuore del vecchio continente e renderlo molto meno vivibile. Forse noi occidentali pretendiamo troppo benessere e visto che le risorse iniziano a scarseggiare, meglio importare cittadini di "3° mondo" in modo da abbassare le pretese...non so quale sia il piano, ma non mi piace. Inoltre, e chiudo, vado letteralmente fuori di testa quando si parla di questo governo e i 2 precedenti, perchè se certe cose le avessero fatte governi di destra oggi saremmo in piena guerra civile, e invece tutto tace. I sindacati non esistono più, i gionalisti leccano il PD, la Rai è tutta "RenziMattina" etc etc etc etc ... Dal mio punto di vista il fascismo oggi è al potere e i cittadini subiscono. E badate bene, io arrivo anche a dire che quel vdm di Berlusconi è ancora totalmente spalmato nel patto del nazareno, ha solo mandato in ricognizione Verdini, ma c'è ancora dentro con tutte le scarpe. Basterebbe solo essere obiettivi. e io credo di esserlo, oltre ad essere ormai stufo di tutto questo schifo. Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted April 25, 2016 Report Share Posted April 25, 2016 Votare estrema destra non è mai una soluzione. Storicamente è sempre stata una pessima idea. Vogliono la terza guerra mondiale? mannaggia Heze!!!!!!!!!!!!!!!! ognuno vota chi gli pare. Ti entra in testa questo semplice concetto democratico, oppure no? Devo chiederti il consiglio chi votare? fammi capire! E più sento questo cose, più mi estremizzo! è veramente assurdo. Trnquillo non ci sono terze guerre mondiali, se non l'avessi capito già oggi siamo in guerra, più subdola. Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted April 25, 2016 Report Share Posted April 25, 2016 Avete idea di quanto tempo ci hanno messo gli USA a diventare quello che sono? Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted April 25, 2016 Report Share Posted April 25, 2016 Anche nel 1924 "parecchie persone, magari alla canna del gas, votarono di pancia": la lezione, almeno a noi italiani, non è bastata? Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted April 25, 2016 Report Share Posted April 25, 2016 Avete idea di quanto tempo ci hanno messo gli USA a diventare quello che sono? Gli USA non sono l'Europa. L'Europa è un progetto fallimentare. Si è tentato di mettere insieme paesi con lingue diverse, culture diverse, monete diverse, fiscalità diverse e per di più tutte nazioni che si sono combattute per secoli. Nel 1950 sarebbero dovuti partire dalla lingua comune tanto la maggior parte delle persone era analfabeta quindi insegnargli l'italiano o un altra lingua avrebbe fatto poca differenza. Sono partiti dal tetto invece che dalle fondamenta e ormai è troppo tardi. Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted April 25, 2016 Report Share Posted April 25, 2016 Gli USA non sono l'Europa. L'Europa è un progetto fallimentare. Si è tentato di mettere insieme paesi con lingue diverse, culture diverse, monete diverse, fiscalità diverse e per di più tutte nazioni che si sono combattute per secoli. Nel 1950 sarebbero dovuti partire dalla lingua comune tanto la maggior parte delle persone era analfabeta quindi insegnargli l'italiano o un altra lingua avrebbe fatto poca differenza. Sono partiti dal tetto invece che dalle fondamenta e ormai è troppo tardi. Si chiaro, ma anche volendo ci vorrebbe un secolo prima di avere un'integrazione come Dio comanda (o almeno accettabile) Link to post Share on other sites
NBAfan 84 Posted April 25, 2016 Report Share Posted April 25, 2016 http://giphy.com/gifs/reactiongifs-perfect-home-aXPf2Ggwlkl44 http://giphy.com/gifs/meme-wZCXWRgkF1UYg http://giphy.com/gifs/edward-norton-hulk-laptop-etfzQDfD0nSLu EDIT: volevo mettere le gif, pensando si facesse come con le imm, ma ho qualche problemino Link to post Share on other sites
keitaro 4,103 Posted April 25, 2016 Report Share Posted April 25, 2016 Ho solo visto "prodi e il cambio lira euro" ora chiudo il topic Link to post Share on other sites
Garion 603 Posted April 25, 2016 Report Share Posted April 25, 2016 Si chiaro, ma anche volendo ci vorrebbe un secolo prima di avere un'integrazione come Dio comanda (o almeno accettabile)Il mio discorso non verteva sull'integrazione fra popoli,comunque.Per fare un esempio veloce: quando la California era in crisi economica sono stati altri stati (che stavano meglio) a "aiutare" lo stato in difficoltà. Risultato: la California è cresciuta e ora tutta la federazione ne ha beneficio Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted April 25, 2016 Report Share Posted April 25, 2016 Ho solo visto "prodi e il cambio lira euro" ora chiudo il topic “Per noi italiani sarà come lavorare un giorno in meno al mese e guadagnare per un giorno in più”. chiudi, chiudi... Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted April 26, 2016 Report Share Posted April 26, 2016 Stupendi gli attacchi mediatici alla Raggi... Da oggi in poi quando accettate un lavoro chiedete anche quali siano i soci di quella azienda. Sei di sinistra? Se ti chiama Mediaset per lavorare non puoi accettare. Sei di destra? Occhio perché se la coop ti chiede di diventare direttore di una filiale non puoi accettare. Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted April 26, 2016 Report Share Posted April 26, 2016 Per la prima volta da anni si è abbassata in Italia l'aspettativa di vita, nel 2015 ci sono stati più decessi che nascite e la disoccupazione continua a non diminuire con dati fermi ad agosto scorso. La povera gente non si può curare più, i giovani non fanno famiglia e scappano all'estero, in pratica è un paese che sta morendo. Ma va tutto bene. Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted April 26, 2016 Report Share Posted April 26, 2016 In realtà è un bene, statisticamente parlando, che muoia più gente. Siamo un paese troppo vecchio e statico. Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted April 26, 2016 Report Share Posted April 26, 2016 In realtà è un bene, statisticamente parlando, che muoia più gente. Siamo un paese troppo vecchio e statico. :wut: poi il pericoloso estremista di destra sarei io Ma che discorsi sono? Un presidente del consiglio deve sempre fare il possibile per il proprio popolo, deve creare benessere, sempre, senza far nascere lotte tra generazioni, altrimenti ha fallito. E se lo fa di proposito è solo un gran figlio di puttan@. Che nel 2016 si abbassi il dato di aspettativa di vita in un paese industrializzato come l'Italia è assai preoccupante e fa capire in che situazione grave ci troviamo (oltre a tutto il resto). Allora senti, perchè non rastrelliamo sti vecchi del caxxo e li portiamo nelle camere a gas? così facciamo prima. Ma sì, tanto Renzi, togliendo sanità, aumentando i costi dei ticket sanitari e dei medicinali, dimezzando le visite per le diagnosi come radiografie e risonanze da prescrivere etc etc lo sta già facendo, sono le nuove forme di camere a gas moderne. Gli anziani oggi non si curano più, in pochi possono permetterselo. Pochissimi. L'obiettivo (ormai quasi del tutto dichiarato) è proprio non pagare più pensioni tra una quindicina d'anni. Ci stanno riuscendo. Peccato che le pensioni oggi siano l'univo vero welfare del paese, appena finiranno si vedrà la merda sotto il tappeto. Ci saranno una marea di ragazzi senza sbocco e senza futuro nelle strade... Sai però, io non ho paura di Renzi, lui fa solo il suo sporco dovere da autoritario dittatore neofascista (naturalmente impartito da altri), mi fa paura l'appoggio di ragazzi intelligenti come voi. Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted April 26, 2016 Report Share Posted April 26, 2016 Per la prima volta da anni si è abbassata in Italia l'aspettativa di vita, nel 2015 ci sono stati più decessi che nascite e la disoccupazione continua a non diminuire con dati fermi ad agosto scorso. La povera gente non si può curare più, i giovani non fanno famiglia e scappano all'estero, in pratica è un paese che sta morendo. Ma va tutto bene. E naturalmente è tutta colpa di Renzi. Se c'era Lui (Berlusca intendo ovviamente) niente di questo sarebbe successo. Se ci saranno Salvini o Di Maio tempo sei mesi diventiamo il paese della cuccagna. Libero di crederlo naturalmente. Io penso che Renzi abbia fatto alcune cose bene, alcune benino, qualcuna male e poche molto male. Se faccio il mio conto (soggettivo) costi/benefici siamo ancora in positivo. Tu puoi benissimo dirmi che per te è negativo (le prossime politiche serviranno a questo), ma dipingere l'attuale situazione italiana come quella del Burundi è semplicemente non realistico. Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted April 26, 2016 Report Share Posted April 26, 2016 E naturalmente è tutta colpa di Renzi. Se c'era Lui (Berlusca intendo ovviamente) niente di questo sarebbe successo. Se ci saranno Salvini o Di Maio tempo sei mesi diventiamo il paese della cuccagna. Libero di crederlo naturalmente. Io penso che Renzi abbia fatto alcune cose bene, alcune benino, qualcuna male e poche molto male. Se faccio il mio conto (soggettivo) costi/benefici siamo ancora in positivo. Tu puoi benissimo dirmi che per te è negativo (le prossime politiche serviranno a questo), ma dipingere l'attuale situazione italiana come quella del Burundi è semplicemente non realistico. Questo è il miglior modo per sbagliare le analisi politiche, tra l'altro. Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted April 26, 2016 Report Share Posted April 26, 2016 Questo è il miglior modo per sbagliare le analisi politiche, tra l'altro.Che vuol dire? Scusa ma non capisco. Per chiarezza, per "conto (soggettivo) costi/benefici" non intendo tornaconto personale, intendo il mio punto di vista (informato) sulle cose. Che comprende cose che valuto positivamente e cose che valuto negativamente. Come tu hai il tuo e Benga ha il suo. Cosa c'è di sbagliato in questo? Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted April 26, 2016 Report Share Posted April 26, 2016 Stupendi gli attacchi mediatici alla Raggi... Da oggi in poi quando accettate un lavoro chiedete anche quali siano i soci di quella azienda. Sei di sinistra? Se ti chiama Mediaset per lavorare non puoi accettare. Sei di destra? Occhio perché se la coop ti chiede di diventare direttore di una filiale non puoi accettare. Su questo sono perfettamente d'accordo con te. Se però al posto della Raggi c'era Giachetti, siamo sicuri che nessuno del M5S avrebbe aperto bocca? Sicuri sicuri? Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted April 26, 2016 Report Share Posted April 26, 2016 ^ ^ Pensavo che con quel soggettivamente volessi dire proprio la situazione personale. ^ Sarà che quelli del PD sono attaccabili per cose gravissime che non hanno a che fare con queste scemenze... Comunque non so, Giachetti ad oggi è stato attaccato "solo" per aver espresso commenti a dir poco timidi sulla questione partecipate e Caltagirone. Cose politiche insomma. Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted April 27, 2016 Report Share Posted April 27, 2016 E naturalmente è tutta colpa di Renzi. Se c'era Lui (Berlusca intendo ovviamente) niente di questo sarebbe successo. Se ci saranno Salvini o Di Maio tempo sei mesi diventiamo il paese della cuccagna. Libero di crederlo naturalmente. Io penso che Renzi abbia fatto alcune cose bene, alcune benino, qualcuna male e poche molto male. Se faccio il mio conto (soggettivo) costi/benefici siamo ancora in positivo. Tu puoi benissimo dirmi che per te è negativo (le prossime politiche serviranno a questo), ma dipingere l'attuale situazione italiana come quella del Burundi è semplicemente non realistico. Ovvio, ognuno la pensa come vuole (anche se mi viene suggerito di espatriare perchè la penso diversamente...ma non fa niente, sono le classiche cose che i "democratici" adottano quando non la si pensa come loro). Io onestamente ormai aspetto il referendum di ottobre. Se lì Renzi ne esce indenne, mi arrendo. Nel frattempo stringere i denti, pagare le tasse e sorridere. Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted April 27, 2016 Report Share Posted April 27, 2016 Ovvio, ognuno la pensa come vuole (anche se mi viene suggerito di espatriare perchè la penso diversamente...ma non fa niente, sono le classiche cose che i "democratici" adottano quando non la si pensa come loro). Io onestamente ormai aspetto il referendum di ottobre. Se lì Renzi ne esce indenne, mi arrendo. Nel frattempo stringere i denti, pagare le tasse e sorridere. No, non ti viene suggerito di espatriare perché la "pensi" diversamente ma perché invidi un paese come l'Austria oggi. E nemmeno ti viene detto "vattene" bensì "se vuoi puoi andare". Tralascio il fatto che continui ad utilizzare parole snaturandone il significato. Proprio l'altro ieri che era il 25 aprile. Link to post Share on other sites
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