Politica

[Valiero24 1,112]

A me ha fatto più ridere Giachetti che girando i centri anziani ha scoperto che i vecchi vogliono le olimpiadi...

 

Sai quanti cantieri da guardare! Una goduria!

[Valiero24 1,112]

Che porcheria il PD.

 

Ciò che hanno fatto alla Raggi ieri non penso abbia precedenti nella storia.

Deve bruciargli davvero il culo rischiare di vedere Roma in mano ai 5stelle.

[No Concept 660]

Manovra che non è piaciuta neanche a me dal punto di vista dell'etica della politica. Però separiamo un momento il come è uscita questa storia dalla storia in sé.

 

Se vuoi fare il paladino della trasparenza lo devi fare sempre e comunque. E farsi dare un incarico fuori albo dalla madre di una deputata del tuo partito, e non dichiararlo fino a quando non ti serve (dimissioni di Marino) non è proprio il massimo della trasparenza. Poi, magari tutto legale oppure errori in buonafede. Ma allora non fai neanche le pulci a Marino per quattro scontrini.

 

http://www.nextquotidiano.it/secondo-incarico-della-raggi-alla-asl-la-mamma-marta-grande/

[Valiero24 1,112]

Manovra che non è piaciuta neanche a me dal punto di vista dell'etica della politica. Però separiamo un momento il come è uscita questa storia dalla storia in sé.

 

Se vuoi fare il paladino della trasparenza lo devi fare sempre e comunque. E farsi dare un incarico fuori albo dalla madre di una deputata del tuo partito, e non dichiararlo fino a quando non ti serve (dimissioni di Marino) non è proprio il massimo della trasparenza. Poi, magari tutto legale oppure errori in buonafede. Ma allora non fai neanche le pulci a Marino per quattro scontrini.

 

http://www.nextquotidiano.it/secondo-incarico-della-raggi-alla-asl-la-mamma-marta-grande/

Si ma la notizia è di un secolo fa e la Raggi aveva già presentato le prove a sua discolpa (le stesse che ha presentato ieri violando il silenzio elettorale) accompagnate dalle dichiarazioni del suo legale.

 

Guarda caso questa vicenda salta fuori di nuovo ad un giorno dal voto? E guardacaso il PD ha utilizzato (o forse ha finto di utilizzare perché la procura ha smentito) una associazione per denunciare la Raggi è poi girando la notizia ai giornali... "Raggi indagata!"

 

Insomma insomma.

 

Se qualcuno aveva dei dubbi avrebbe potuto presentare un esposto tempo fa.

Ad esempio, Sabella, che oggi si spertica nell'accusare la Raggi, se è così sicuro di quello che dice perché se ne accorge solo ora?

 

A me pare il più classico dei tentativi di gettare fango sull'avversaria.

 

Tra l'altro sono arrivati centinaia di messaggi a telefoni mobili romani in cui si informava che la Raggi è indagata ed è una bugiarda.

[No Concept 660]

Ripeto, il metodo e le tempistiche con cui la storia è uscita sono discutibilissime.

 

Ma la storia in sé è rilevante, in particolare per chi fa della trasparenza il suo cavallo di battaglia. E la discolpa non spiega come mai la madre di una tua compagna di partito ha scelto proprio te tra le decine di migliaia di avvocati fuori albo per un incarico.

[BengaLaker 2,461]

previsioni:

 

Roma - Raggi 53%

Milano - Sala 55%

Torino - Fassino 59%

Napoli - De Magistris 62%

 

Renzi si dirà iper soddisfatto "credo penso e spero, Da! Oggi! il fuciuro..." 

Destra iper ridimensionata. 5stelle alla dura prova di Roma che potrebbe rivelarsi presto un boomerang politico.

[Valiero24 1,112]

Ripeto, il metodo e le tempistiche con cui la storia è uscita sono discutibilissime.

 

Ma la storia in sé è rilevante, in particolare per chi fa della trasparenza il suo cavallo di battaglia. E la discolpa non spiega come mai la madre di una tua compagna di partito ha scelto proprio te tra le decine di migliaia di avvocati fuori albo per un incarico.

Apparte che nessuno le ha chiesto conto dell'incarico in se e per se.

Le accuse che le stanno muovendo sono per omessa dichiarazione e non per come abbia ottenuto quell'incarico.

 

Se devo fare delle ipotesi, la prima volta che gli era stato assegnato l'incarico, da cittadina, non era riuscita a recuperare il debito.

Una volta diventata consigliera devono aver pensato che potesse avere più peso per andare a recuperare il debito.

 

Ma si tratta solo di ipotesi perché nessuno ha chiesto spiegazioni a riguardo.

Di solito quando nessuno chiede conto vuol dire che c'è poco da chieder conto e che è stato fatto tutto secondo le norme.

 

Comunque ben venga che dia spiegazioni a riguardo. Quello che dico è che potevano farlo prima così ci sarebbe stato il tempo per creare trasparenza.

 

Così è solo un pastrocchio.

[keitaro 4,103]

Massù non stiamo qui a fare i verginelli. Tutti quelli di punta del movimento più una grande fetta di attivisti sono gente che in modo o nell'altro era tutta la vita che cercava di fare un mestiere della politica o vicino alla politica: collettivi, famiglie legate alla politica, liste civiche e via dicendo... Semplicemente erano rimasti giù dal carro fino a questo giro.

[Valiero24 1,112]

Massù non stiamo qui a fare i verginelli. Tutti quelli di punta del movimento più una grande fetta di attivisti sono gente che in modo o nell'altro era tutta la vita che cercava di fare un mestiere della politica o vicino alla politica: collettivi, famiglie legate alla politica, liste civiche e via dicendo... Semplicemente erano rimasti giù dal carro fino a questo giro.

Eh sai di solito funziona così nella vita.

 

Ti piace insegnare? Provi a fare l'insegnante.

 

Ti piace l'ordine pubblico? Provi a entrare in un corpo armato o in magistratura.

 

Ti piace fare politica? Provi ad entrare in politica.

 

Sai che novità.

 

Ps: e per salire sul carro si sono scelti una forza politica che gli chiede indietro metà dello stipendio e che dopo due mandati li rimanda a casa.

Quelli che volevano solo salire sul carro sono quei galantuomini che candidati con i 5stelle sono passati al gruppo misto così possono farsi bellamente i cavoli propri.

[No Concept 660]

Apparte che nessuno le ha chiesto conto dell'incarico in se e per se.

Le accuse che le stanno muovendo sono per omessa dichiarazione e non per come abbia ottenuto quell'incarico.

 

Se devo fare delle ipotesi, la prima volta che gli era stato assegnato l'incarico, da cittadina, non era riuscita a recuperare il debito.

Una volta diventata consigliera devono aver pensato che potesse avere più peso per andare a recuperare il debito.

 

Ma si tratta solo di ipotesi perché nessuno ha chiesto spiegazioni a riguardo.

Di solito quando nessuno chiede conto vuol dire che c'è poco da chieder conto e che è stato fatto tutto secondo le norme.

 

Comunque ben venga che dia spiegazioni a riguardo. Quello che dico è che potevano farlo prima così ci sarebbe stato il tempo per creare trasparenza.

 

Così è solo un pastrocchio.

Ma ti leggi quando scrivi? Non era "uno vale uno"? Adesso il consigliere comunale è un cittadino con più peso? E glissi completamente sul fatto che il funzionario che ha assegnato l'incarico è la madre di Marta Grande. Pensa il casino che avresti fatto se un parente di Renzi avesse assegnato un incarico pubblico senza concorso a Giacchetti...

 

Finiamola di fare gli ipocriti e diciamo una volta per tutte che il partito degli onesti e dei trasparenti non esiste: esistono partiti più o meno bravi sul tema della questione morale in termini di prevenzione e azione. Sicuramente il M5S è tra i migliori su questo punto di vista. Il problema è che ad oggi ha solo questo! E ciononostante piccole o grandi disonestà ci sono dappertutto! Non può essere uno scontrino che dice se sei un buon politico o no.

[keitaro 4,103]

Ahahahahah, certo, perchè adesso in questo paese si scelgono i tentativi di carriera in base a elevati ideali. Visione molto petalosa del mondo.

 

Ah no aspetta, adesso ho capito: se uno finisce nei cinque stelle, anche se era tutta la vita che bazzicava la politica nei più diversi liste/partiti/collettivi non stava CERTO cercando un posto/vitalizio/connessione con una partecipata o realtà pubblicamente finanziata MA BENSI' ha un'ideale. Il compagno del liceo che non trovando lavoro ma suo padre è inserito nel tessuto di paese si candida col PD per cominciare la carriera politica locale LUI SI che è un politico antigentista.

[Valiero24 1,112]

Ma ti leggi quando scrivi? Non era "uno vale uno"? Adesso il consigliere comunale è un cittadino con più peso? E glissi completamente sul fatto che il funzionario che ha assegnato l'incarico è la madre di Marta Grande. Pensa il casino che avresti fatto se un parente di Renzi avesse assegnato un incarico pubblico senza concorso a Giacchetti...

 

Finiamola di fare gli ipocriti e diciamo una volta per tutte che il partito degli onesti e dei trasparenti non esiste: esistono partiti più o meno bravi sul tema della questione morale in termini di prevenzione e azione. Sicuramente il M5S è tra i migliori su questo punto di vista. Il problema è che ad oggi ha solo questo! E ciononostante piccole o grandi disonestà ci sono dappertutto! Non può essere uno scontrino che dice se sei un buon politico o no.

Ovvio che il consigliere abbia più peso.

Ha più strumenti,più potere e più conoscenze per fare accertamenti.

Cosa c'entra uno vale uno?

 

Per il resto io parlo solo se ci sono dei dati oggettivi.

 

Cosa si sa di questa vicenda?

 

Nel 2012 riceve un primo mandato dall'ASL per recuperare un credito da 400k.

Non si sa quanto fosse il compenso, non si sa chi l'avesse chiamata.

Si sa solo che ricevette un acconto di 1800 euro.

 

2014 riceve lo stesso incarico a firma la madre di Marta Grande con compenso di 5000 euro.

 

Il punto è? Sti 5000 euro li ha presi? Pare di no visto che non ci sono in dichiarazione. Quindi ha effettivamente lavorato per sto secondo mandato? Pare di no.

 

Rimane la domanda: perché la madre della Grande ha scelto la Raggi?

Però se la Raggi non ha lavorato e non ha preso soldi esattamente cosa vuoi da Virginia?

 

Vai e poni le domande alla madre della Grande.

 

 

Per questo dico che tutto questo è una macchinazione e anche di basso livello perché gli elementi sono pochi, insufficienti e poco chiari.

 

Quindi o si fa chiarezza a modo o si evita di parlare.

[Valiero24 1,112]

Ahahahahah, certo, perchè adesso in questo paese si scelgono i tentativi di carriera in base a elevati ideali. Visione molto petalosa del mondo.

 

Ah no aspetta, adesso ho capito: se uno finisce nei cinque stelle, anche se era tutta la vita che bazzicava la politica nei più diversi liste/partiti/collettivi non stava CERTO cercando un posto/vitalizio/connessione con una partecipata o realtà pubblicamente finanziata MA BENSI' ha un'ideale. Il compagno del liceo che non trovando lavoro ma suo padre è inserito nel tessuto di paese si candida col PD per cominciare la carriera politica locale LUI SI che è un politico antigentista.

Un politico che si candida nei 5 stelle sa che, intanto prenderà meno della metà dei suoi colleghi, non avrà vitalizio, dopo due mandati dovrà tornare alla sua vita.

 

Quindi max 10 anni di parlamento.

 

Uno che si candida con il PD sa che potrà usufruire di tutti i privilegi politici e in più sa che se gli va di culo sta in parlamento finché non riesce più a camminare.

 

Uguale uguale uguale.

 

 

Ci sono persone che si candidano nei 5stelle per far soldi,rubare e farla franca? Ci sta.

 

È molto più difficile far soldi,rubare e farla franca nei 5 stelle che negli altri partiti? Mi pare di sì.

[No Concept 660]

Valiero, non arrampicarti sugli specchi, a parti invertite avresti già postato una decina di articoli del Fatto che spiegano quanto la casta è vergognosa.

[Garion 603]

Avevo letto male o la regola del doppio mandato rischia di saltare, per il m5s?

[Valiero24 1,112]

Valiero, non arrampicarti sugli specchi, a parti invertite avresti già postato una decina di articoli del Fatto che spiegano quanto la casta è vergognosa.

Arrampicarmi?

 

- Mandato diretto dalla madre della Grande con compenso 5000 euro.

 

- La Raggi ha effettivamente lavorato e preso quei 5000 euro?

 

Se la risposta è sì allora vediamo di capire perché e per come è successo.

 

Ma se la risposta è no, e per ora è no visto che quei 5000 non sono stati pagati, allora mi chiedo cosa si voglia da Virginia Raggi.

 

Cioè le cose sono 2:

 

O non ha lavorato o ha lavorato gratis o ha evaso 5000 euro.

Perché di sti 5000 euro di compenso non c'è l'ombra.

 

Ad oggi quella che deve dare spiegazioni è la madre di Marta Grande e non certo la Raggi che non ha ricevuto un soldo per il secondo mandato assegnatole.

 

Che razza di favore sarebbe???

Ti do una consulenza e non te la pago? Bel favore della ceppa.

 

E dai su.

[No Concept 660]

allora ti sgancio la bomba: non c'è un'unica prova fattuale ad oggi che Maria Elena Boschi sia implicata in alcun modo nelle vicende di Banca Etruria. Non un'interecettazione, non un pezzo di carta, niente. Solo la nomea di famiglia trafficona e il "non poteva non sapere".

Se il metro è quello che hai appena proposto per la Raggi, mi spieghi perché tutto il mondo rompe i cabasisi da mesi su questa storia.

 

E non sto dicendo che per motivi di convenienza un passo indietro della Boschi poteva essere una buona idea. E non sto neanche mettendo le vicende sullo stesso piano di gravità: sto semplicemente applicando il metodo che hai appena applicato ad un altro caso.

[Valiero24 1,112]

No Concept...

 

Tra l'altro ti rendi conto che il PD chiede conto del primo mandato (quello del 2012) e non del secondo dato dalla madre della Grande.

Perché?

Perché probabilmente la Raggi dice la verità e quel secondo mandato non lo ha mai ne svolto e di conseguenza ne ricevuto compenso.

 

Servono approfondimenti sulla vicenda? Si.

 

Ma se intendi paragonare questa cosa agli scontrini di Marino o a quelli Renzi stai proprio fuori strada.

[Valiero24 1,112]

allora ti sgancio la bomba: non c'è un'unica prova fattuale ad oggi che Maria Elena Boschi sia implicata in alcun modo nelle vicende di Banca Etruria. Non un'interecettazione, non un pezzo di carta, niente. Solo la nomea di famiglia trafficona e il "non poteva non sapere".

Se il metro è quello che hai appena proposto per la Raggi, mi spieghi perché tutto il mondo rompe i cabasisi da mesi su questa storia.

 

E non sto dicendo che per motivi di convenienza un passo indietro della Boschi poteva essere una buona idea.

 

1. Ripeto, la Raggi i 5000 euro per quel secondo mandato diretto non li ha mai ricevuti quindi o non ha lavorato (come lei dice) o ha lavorato gratis (ammazza che favore!) o non li ha dichiarati.

 

 

La bomba che mi sganci non ha alcun nesso logico con questa vicenda.

 

Se la Raggi si fosse arricchita anche di 1 euro con quel mandato diretto allora potresti fare il paragone ma siccome AD OGGI risulta solo il pagamento di 1800 euro del 2012 dove la Grande non c'entrava una ceppa e la Raggi non era ancora consigliera, mi dici di cosa stiamo parlando? 😅

[No Concept 660]

Va beh, fai pure finta di non capire. Ti ripeto, se c'era Giachetti al posto della Raggi i tuoi post sarebbero stati completamente diversi.

[Valiero24 1,112]

Va beh, fai pure finta di non capire. Ti ripeto, se c'era Giachetti al posto della Raggi i tuoi post sarebbero stati completamente diversi.

Sei tu che fai finta di non capire!

 

Se tuo padre ti dà un incarico diretto ma tu non prendi un euro da questo incarico mi dici di cosa si sta discutendo?

 

Di cosa ti devo accusare?

Semmai bisogna chiedere a tuo padre perché ti ha voluto assegnare quell'incarico.

 

In questa vicenda, con i documenti che abbiamo attualmente, NESSUNO ha tratto vantaggio.

 

Nel caso della Boschi ci sono stati fondi stranieri che hanno fatto operazioni prima del decreto come se sapessero già quale sarebbe stato il contenuto dello stesso.

 

Quindi qualcuno ci ha guadagnato.

 

Poi le indagini per dimostrare una cosa del genere non sono mica una passeggiata eh.

 

Vogliamo pensare che quei fondi stranieri abbiano avuto solo culo a fare operazioni del genere? Va bene.

 

Ma in una vicenda nessuno ha guadagnato mentre nell'altra qualcuno ha guadagnato.

 

Ecco la differenza.

[No Concept 660]

Sei tu che fai finta di non capire!

 

Se tuo padre ti dà un incarico diretto ma tu non prendi un euro da questo incarico mi dici di cosa si sta discutendo?

 

Di cosa ti devo accusare?

Semmai bisogna chiedere a tuo padre perché ti ha voluto assegnare quell'incarico.

 

In questa vicenda, con i documenti che abbiamo attualmente, NESSUNO ha tratto vantaggio.

 

Nel caso della Boschi ci sono stati fondi stranieri che hanno fatto operazioni prima del decreto come se sapessero già quale sarebbe stato il contenuto dello stesso.

 

Quindi qualcuno ci ha guadagnato.

 

Poi le indagini per dimostrare una cosa del genere non sono mica una passeggiata eh.

 

Vogliamo pensare che quei fondi stranieri abbiano avuto solo culo a fare operazioni del genere? Va bene.

 

Ma in una vicenda nessuno ha guadagnato mentre nell'altra qualcuno ha guadagnato.

 

Ecco la differenza.

Ti ripeto che non ho messo sullo stesso piano le die vicende perché assolutamente non sovrapponibili, per gravità e significato.

 

Ma la differenza non è che in una qualcuno ha guadagnato e qualcuno no. La differenza è che in una è dalle carte evidente cosa è successo, l'altra sono tutte supposizioni senza ALCUNA prova.

 

Poi che la Raggi non ci ha guadagnato è tutto da dimostrare se vogliamo usare lo stesso metro. Ci stiamo basando sulle sue dichiarazioni per dire che non ha preso un euro.

[Valiero24 1,112]

Ti ripeto che non ho messo sullo stesso piano le die vicende perché assolutamente non sovrapponibili, per gravità e significato.

 

Ma la differenza non è che in una qualcuno ha guadagnato e qualcuno no. La differenza è che in una è dalle carte evidente cosa è successo, l'altra sono tutte supposizioni senza ALCUNA prova.

 

Poi che la Raggi non ci ha guadagnato è tutto da dimostrare se vogliamo usare lo stesso metro. Ci stiamo basando sulle sue dichiarazioni per dire che non ha preso un euro.

Ci si basa sulle dichiarazioni dei redditi.

 

Quindi ripeto o ha lavorato gratis o non ha lavorato o ha evaso il fisco non dichiarando quei 5000 euro.

 

Ma siccome l'esposto fatto è sul primo mandato del 2012 dubito che abbia detto il falso sul suo secondo incarico altrimenti l'esposto sarebbe stato su questo visto che è molto più grave questo fatto che il fatto di, eventualmente, essersi dimenticata di dire di aver preso quell'incarico nel 2012.

 

La differenza sta tutta li invece.

 

Io non faccio il PM e mi baso solo e soltanto su quanto guadagnano i politici o gli amici dei politici dalle loro azioni anche se non ci sono prove.

 

Se manca il guadagno di cosa mi dovrei occupare? Devo fare l'investigatore?

 

Quando Renzi e i suoi compagni nominano mezzo Cda dell'acqua di Firenze e poi si scopre che non fanno investimenti sulle infrastrutture mi incazzo.

 

Quando qualcuno guadagna dal decreto banche popolari mi incazzo.

 

Quando il padre della Boschi si incontra con i bancarottieri P2isti mi incazzo.

 

Quando Renzi spende come un nababbo a spese della provincia e della Regione mi incazzo.

 

Per il resto, ora di cosa dovrei arrabbiarmi? Di un' assegnazione diretta che però non risulta essere stata eseguita da nessuna parte?

 

Ripeto, con le carte che si hanno in mano ora l'unica persona che dovrebbe chiarire è la madre della Grande.

 

Se usciranno fuori nuovi elementi sarò il primo a dire che la Raggi si è inculata 5000 euro.

 

Ps: poi basta con sta storiella che non basta essere onesti per essere buoni politici. Avessero governato delle persone oneste Roma, anche le più incapaci, non avrebbero fatto un buco da 16 miliardi di euro. Quei soldi di buco ci sono perché presunte persone competenti hanno fatto le disoneste.

 

Quindi per me meglio un incompetente onesto che un competente disonesto. Dati alla mano dei miliardi che perdiamo ogni anno per colpa di questi professori della politica.

[BengaLaker 2,461]

a sentire il tg di mentana con il collegamento di masia si è parlato di 3 grandi città già quasi certe e secondo me dovrebbero essere bologna, napoli e torino...tutte e 3 senza sorprese evidentemente.

[Artest 1,114]

a sentire il tg di mentana con il collegamento di masia si è parlato di 3 grandi città già quasi certe e secondo me dovrebbero essere bologna, napoli e torino...tutte e 3 senza sorprese evidentemente.

Con tutti gli imbrogli che sta facendo Lettieri, non ci metterei la mano sul fuoco a Napoli.