Politica

[Garion 603]

Il punto è che se si dovesse tornare a votare allora "meglio" chi fa intrallazzi ma almeno riesce a governare?

 

@verdastro: in mafia capitale cosa c'entrava marino? Altrimenti diamo la colpa della camorra a DeMagistris?

[verdastro 381]

Il punto è che se si dovesse tornare a votare allora "meglio" chi fa intrallazzi ma almeno riesce a governare?

 

@verdastro: in mafia capitale cosa c'entrava marino? Altrimenti diamo la colpa della camorra a DeMagistris?

 

Ti dai già la risposta, forse i romani rimpiangono la feccia e lo status quo operante (grazie al non-intervento anche di Marino) che un manipolo di "neofiti" che cercano di cambiare qualcosa, ci riusciranno? probabilmente no, quindi, sì si stava meglio quando si stava peggio e non posso non essere d'accordo con la tua prima frase.

[Valiero24 1,112]

Il punto è che se si dovesse tornare a votare allora "meglio" chi fa intrallazzi ma almeno riesce a governare?

 

 

Per me no...

 

Se l'Italia non riesce a stare al passo con gli altri paesi è solo e soltanto per via degli intrallazzi che vanno dall'artigiano che non fa lo scontrino fino al politico che da gli appalti ai suoi amici.

 

Le competenze possono essere sempre acquisite e migliorate.

 

Preferisco 100 mila volte una persona meno capace ma che non ruba che una capace che però affonda la città.

 

Poi Non è che sono capaci solo le persone che rubano eh! Bisogna "solo" cercare di trovare,individuare e assumere persone competenti. *

 

Negli altri paesi ci riescono con % di molto superiori alle nostre.

Pian piano ce la faremo anche noi.

 

* ed è per questo che ho sempre criticato la superficialità dei 5stelle nella selezione della classe dirigente.

Sono migliorati negli anni, ci mancherebbe, ma non è ancora abbastanza.

[Garion 603]

Ma sul discorso generale, Valiero, siamo d'accordo, come si potrebbe non esserlo. Meglio chi non ruba di chi ruba, certo.

Nel caso specifico, però, poniamo che a Roma si dovesse rivotare a breve: chi si vota? Nuovamente 5stelle perché non rubano? Mi pare poco, visto che nel caso saranno si onesti, ma magari servirebbe anche qualcuno che governi Roma... No?

 

Tanto vale che mandino me, che rubare non rubo, però di conoscenze per amministrare una capitale... Mmm...

Però sono onestissimo, tranquilli!

[Valiero24 1,112]

Ma sul discorso generale, Valiero, siamo d'accordo, come si potrebbe non esserlo. Meglio chi non ruba di chi ruba, certo.

Nel caso specifico, però, poniamo che a Roma si dovesse rivotare a breve: chi si vota? Nuovamente 5stelle perché non rubano? Mi pare poco, visto che nel caso saranno si onesti, ma magari servirebbe anche qualcuno che governi Roma... No?

 

Tanto vale che mandino me, che rubare non rubo, però di conoscenze per amministrare una capitale... Mmm...

Però sono onestissimo, tranquilli!

Ma infatti io dico che la base dovrebbe essere quella li e che poi da quella base si dovrebbero cercare le competenze.

 

Lo scivolone a Roma è stato il fatto che hanno scelto persone esterne, competenti quanto vuoi ma che hanno fatto richieste troppo gravose.

 

Te lo dico in soldoni, in questi mesi la Raggi non contava un cazzo. Quelli che contavano erano quei 3 (tecnici esterni) che stamattina si sono dimessi.

 

Il problema sta a monte.

Se sai che ci saranno un sacco di problemi derivanti da quelle nomine e che non sarai in grado di controllarne l'operato a dovere, NON FARE QUELLE NOMINE.

 

Comunque per me ancora non c'è niente di irrecuperabile.

 

Devono solo fare quello che hanno fatto a Torino: Dare carta bianca alla Raggi, farle scegliere i suoi uomini fidati, controllarla ma non rompere i coglioni.

 

Ps: se si tornasse a votare ora per me sarebbe un grande casino perché le classi dirigenti romane sono quanto di più marcio ci sia sulla faccia della terra.

Però che te devo di, se non riescono a non farsi la guerra capirei i romani se volessero ritornare a votare il vecchio.

Io non andrei più a votare ma capisco che io sono talebano.

[No Concept 660]

@ Tony

 

Ma infatti a Roma sembra proprio stiano arrancando di brutto. Vedremo se raddrizzano il tiro e questa è solo la fase d'assestamento o se faranno tutta una giunta così (è quindi presto si scioglieranno)

 

@No Concept

 

Esiste il concetto di Dolo e di Colpa, poi se vogliamo paragonare uno che ruba con uno che sbagliando crea danni facciamo pure ma non è per niente la stessa cosa.

Io volevo evidenziare una cosa diversa.

 

È colpa o dolo votare coscientemente per persone incompetenti "perché l'importante è che non rubino"? È colpa o dolo farsi eleggere per cariche per le quali si sa di essere inadeguati perché "l'importante è essere onesti e il ministro può farlo chiunque"?

[Valiero24 1,112]

Io volevo evidenziare una cosa diversa.

 

È colpa o dolo votare coscientemente per persone incompetenti "perché l'importante è che non rubino"? È colpa o dolo farsi eleggere per cariche per le quali si sa di essere inadeguati perché "l'importante è essere onesti e il ministro può farlo chiunque"?

Ma lo dici tu che i 5stelle sono incompetenti o lo dobbiamo prima verificare sul campo?

 

O pensi che io voti i 5stelle sapendo che sono degli analfabeti?

 

Se li voto è perché evidentemente non vedo tutto questo gap di competenze tra loro e gli altri, con la differenza che non avendo basi radicate nel territorio dal dopoguerra ad oggi non hanno le mani in pasta nello schifo.

 

Ad esempio, su quale base Giachetti sarebbe stato più competente della Raggi? Può anche essere eh, ma probabilmente i Romani hanno valutato e calcolato il rischio di avere un po' meno di esperienza (che non vuol dire essere degli handicappati mentali gravi ma semplicemente un po' meno dentro a certe dinamiche) a fronte di una classe dirigente che è la stessa che ha distrutto Roma.

 

Poi posto che la Raggi va ancora valutata nel merito perché secondo me non ha ancora preso una decisione che sia una con la sua testa, non mi pare che l'Appendino sia una stupida, così come manco Nogarin, Pizzarotti o Di Maio o Di Battista.

 

Per ora si ragiona con sta favoletta del "sono puliti ma incompetenti" ma per oraa cosa certa è che siano puliti. Sull'incompetenza se non gli date fiducia non lo saprete mai.

 

Preferite continuare con le classi dirigenti che si sono spolpate sto paese nascondendovi dietro "eh ma almeno sono preparati"? Fate pure...

 

Ps: perché da come parlate un po' tutti sembra che l'Italia sia sempre stata governata dai 5 stelle....beh la notizia è che dal dopo guerra ad oggi hanno governato sempre o i professionisti della politica o i tecnici e il filo conduttore è sempre stato "ce magnamo tutto".

Sarà che forse bisogna ripartire dal "intanto non ci mangiamo più niente"?

[No Concept 660]

Guarda che nessuno parlava di te: parlavo del commento che ho postato stamattina dal sito del Fatto dove uno rivendicava il fatto che avrebbe rivotato la Raggi dicendo "meglio incompetenti ma onesti". E uno giustamente gli ha risposto: "se vori uno che sai che è incompetente non sei meglio di uno che vota uno che sa che è un ladro, visto che entrambi fanno danni alla collettività".

[Garion 603]

Guarda che nessuno parlava di te

Anche perché al massimo può votare il partito 5 stelle cinese di prato

[Valiero24 1,112]

Guarda che nessuno parlava di te: parlavo del commento che ho postato stamattina dal sito del Fatto dove uno rivendicava il fatto che avrebbe rivotato la Raggi dicendo "meglio incompetenti ma onesti". E uno giustamente gli ha risposto: "se vori uno che sai che è incompetente non sei meglio di uno che vota uno che sa che è un ladro, visto che entrambi fanno danni alla collettività".

Ma tu, o chi ha risposto, siete sicuri che le due cose si equivalgano?

 

Un politico che commette errori in buona fede crea gli stessi danni di un politico che ruba?

 

Ti faccio un esempio:

 

In 5 anni si assegnano 100 appalti.

 

Il politico un po' scemotto ne assegna 70 regolari e 30 lo intortano e riescono a fargli commettere degli errori (Vedi Marino che sotto il naso gli gestivano gli appalti di dubbia regolarità).

 

 

Il politico che ruba secondo te quanti appalti cercherà di assegnare in modo irregolare? Tenderà sempre ad ottenere il massimo quindi se ce la fa te ne assegnerà anche 100/100 in modo irregolare.

 

 

Ora posto che sarebbe bene scegliere l'onesto competente per me non ci dovrebbe essere proprio la domanda tra chi sceglieresti tra i due.

 

Io scelgo l'onesto.

Al massimo ne cerco uno più competente ma mai mi sognerei di votare un ladro perché "ne sa a pacchi".

Ne sa a pacchi per farsi i suo porci comodi!

[Valiero24 1,112]

Anche perché al massimo può votare il partito 5 stelle cinese di prato

Ma io non voto a Prato.....😂

 

Misteri su misteri!

[No Concept 660]

Io scelgo il competente ED onesto. Anche perché vorrei capire perché uno dei 5S dovrebbe essere onesto a prescindere mentre quelli del PD immanicati a prescindere. Stesso vale per la competenza: Pizzarotti e Appendino sono competenti, cosi come la Moretti no.

 

E per me sono tutti onesti fino a prova contraria. E sarò vecchio stile, ma non sono tutti competenti fino a prova contraria. Uno che non ha fatto un tubo in vita sua, che non ha mai amministrato né gestito neanche un gruppo di lavoro o tre persone in croce, é inadeguato fino a prova contraria.

[Valiero24 1,112]

Io scelgo il competente ED onesto. Anche perché vorrei capire perché uno dei 5S dovrebbe essere onesto a prescindere mentre quelli del PD immanicati a prescindere. Stesso vale per la competenza: Pizzarotti e Appendino sono competenti, cosi non come la Moretti no.

 

E per me sono tutti onesti fino a prova contraria. E sarò vecchio stile, ma non sono tutti competenti fino a prova contraria. Uno che non ha fatto un tubo in vita sua, che non ha mai amministrato né gestito neanche un gruppo di lavoro o tre persone in croce, é inadeguato fino a prova contraria.

E forse hai seguito poco la cronaca politica del passato così come segui poco quella del presente...

 

Ora no perché devo uscire ma se vuoi ti faccio l'elenco delle ruberie e dei favori fatti dopo la caduta della prima repubblica da parte del centro sinistra e dei suoi dirigenti a favore di lobby, Berlusconi e Mafia.

 

Così come questa splendida nuova classe politica made in Firenze.

 

Mica son tutti ladri ma di solito è la dirigenza che fa la differenza e la dirigenza del PD, a partire dal nostro emerito presidente Renzi, sono tutto meno che lindi e puliti.

 

Eh ma se vi dico che Verdini e Renzi andavano a braccetto (al bar insieme) sin dai tempi della presidenza della provincia poi mi dite che sono un visionario.....

[No Concept 660]

Ah infatti Giachetti è pieno di avvisi di garanzia e condanne pendenti. Perché parlavamo di Roma, giusto?

[Valiero24 1,112]

Ah infatti Giachetti è pieno di avvisi di garanzia e condanne pendenti. Perché parlavamo di Roma, giusto?

Ma dietro Giachetti chi c'è?

 

Marino, porello, anche era onesto e gli hanno mangiato alle spalle, seppur per poco, tanti del suo partito.

 

Perché? Eh lo so che è brutto da ammettere.

Il PD è marcio, a Roma è pure peggio del PDL.

 

Giachetti si presentava con la sua lista civica? Poteva funzionare.

Giachetti con dietro mister Orfini che non paga l'affitto della sede del PD Romana dagli anni 80? E dai su.

[keitaro 4,110]

Quante parole per una così palese guerra sulle poltrone di partecipate che sono lavorifici e consensifici che farebbe invidia alla Democrazia Cristiana

[No Concept 660]

Il PD di Roma sarà anche marcio come dici te, ma non mi pare che i 5S di Roma stiano dando grande spettacolo di trasparenza. Io vedo solo uno scannarsi per poltrone varie.

[Valiero24 1,112]

Il PD di Roma sarà anche marcio come dici te, ma non mi pare che i 5S di Roma stiano dando grande spettacolo di trasparenza. Io vedo solo uno scannarsi per poltrone varie.

Ma cosa c'entrano le poltrone?

 

Il problema è che hanno assegnato gli assessorati più importanti a gente esterna che non è controllabile e che poiché ha lasciato posti di maggiore rilievo economico ha voluto garanzie su garanzie e deleghe su deleghe.

 

Bilancio, partecipate, urbanistica ecc e in questi 2 mesi si sono trovati malissimo perché in pratica la Raggi non decideva più niente se non prendere atto delle scelte di quegli assessori.

 

Ci sono stati scontri e disaccordi e si è arrivati alla rottura.

 

Il sindaco deve avere persone fidate al suo fianco sennò fa la fine di Marino che con la gente scelta dal partito è finito a gambe all'aria.

 

Hanno sbagliato tutto fino ad ora? Si.

 

Paragonare i 5stelle Romani al porcile di Orfini and company anche no...

 

Ci diventeranno? Boh, chi lo sa...ma ad oggi il paragone non sussiste!

[Guest Nigma]

Ho avuto il piacere di vedere Nogarin 2 volte in tv e francamente mi è sembrato tutto tranne che intelligente.

 

Stesso dicasi per una come Pina Picierno, per carità, che qualcuno ce ne scampi.

[verdastro 381]

La competenza non ha colore ma il colore che comanda è sempre quello

[Garion 603]

Ma adesso che l'assessore all'ambiente di Roma è indagata, la linea 5stelle non "obbligherebbe" a sospenderla sino a fine indagine?

O mi son perso qualcosa?

[keitaro 4,110]

Abbi pazienza Garion, ci vuole un po' prima che il blogghe ci dica cosa pensare e cominciare a scrive in giro per i social.

[Garion 603]

Abbi pazienza Garion, ci vuole un po' prima che il blogghe ci dica cosa pensare e cominciare a scrive in giro per i social.

Pare che Dimaio si sia già schierato a difesa di tutto e tutti.

Oh però se il pd avesse messo un indagato per reati ambientali come assessore all'ambiente apriti cielo... Ma sarò io malpensante

[No Concept 660]

Pare che Dimaio si sia già schierato a difesa di tutto e tutti.

Oh però se il pd avesse messo un indagato per reati ambientali come assessore all'ambiente apriti cielo... Ma sarò io malpensante

No, sei immanicato. Fai parte della lobby delle Olimpiadi.

[No Concept 660]

Quindi, per ricapitolare:

 

- la Raggi ha saputo dell'indagine della Muraro il 18 luglio;

- qualche giorno dopo ha informato il mini direttorio romano;

- qualche giorno dopo NON ne ha parlato a un incontro con il direttorio nazionale (confermato da Ruocco e Sibilia, ma stranamente non da Di Maio e Di Battista):

- la Raggi pare (indiscrezione da confermare) che abbia una mail che dimostra come abbia anche informato i vertici nazionali (forse Di Maio e Di Battista che sono spariti dalle telecamere? Chi può dirlo)

- la Casaleggio Associati (e quindi probabilmente anche il Beppe Nazionale) pare non ne sapesse nulla.

 

Quindi chi mandiamo a casa stavolta? Nessuno, come nel caso del sindaco di Pomezia, o sospendiamo tutti come in quello di Pizzarotti?