Politica

[Uelo 252]

Bel mistero.. avant'ieri Renzi ha detto su palco di Cagliari, che con la vittoria del si, PIGLIARU e Zedda saranno nel nuovo senato delle regioni. Ma lo statuto speciale sardo, vieta espressamente la doppia carica e non é modificabile semplicemente.

... e già questo mi toglie ogni dubbio su come votare, comunque non si capisce bene, da quello che leggo è un grosso problema anche perché non si può modificare uno statuto dall'oggi al domani, sul fronte del si l'unica motivazione che riesco a trovare è che non ci saranno problemi...

[Loz 296]

... e già questo mi toglie ogni dubbio su come votare, comunque non si capisce bene, da quello che leggo è un grosso problema anche perché non si può modificare uno statuto dall'oggi al domani, sul fronte del si l'unica motivazione che riesco a trovare è che non ci saranno problemi...

l'altra risposta detta da un sostenitore del sì in tv (non ricordo chi) è: "non dovrebbero esistere regioni a statuto speciale"

 

facile, no?

[Uelo 252]

l'altra risposta detta da un sostenitore del sì in tv (non ricordo chi) è: "non dovrebbero esistere regioni a statuto speciale"

 

facile, no?

Bella risposta non c'è che dire... ahahahh

[Heze 1,594]

Però sono d'accordo. Io vivo in una regione a statuto speciale e sarei favorevole a toglierlo o almeno modificarlo.

[Loz 296]

Però sono d'accordo. Io vivo in una regione a statuto speciale e sarei favorevole a toglierlo o almeno modificarlo.

sì, ma questo non toglie che ci sia

 

stiamo parlando di un classico della politica italiana, fare le leggi senza che vi siano i presupposti per poterle applicare

[Valiero24 1,112]

sì, ma questo non toglie che ci sia

 

stiamo parlando di un classico della politica italiana, fare le leggi senza che vi siano i presupposti per poterle applicare

Ma tanto il mantra di questa riforma è "tanto poi gli aggiustamenti li facciamo dopo"

[Garion 603]

Però sono d'accordo. Io vivo in una regione a statuto speciale e sarei favorevole a toglierlo o almeno modificarlo.

Ma Roma é lontana....

[keitaro 4,087]

tanto il mantra di questa riforma è "tanto poi gli aggiustamenti li facciamo dopo"

Come in qualsiasi legge o riforma mai varata

[Valiero24 1,112]

Come in qualsiasi legge o riforma mai varata

No ma infatti...

 

...la costituzione che semplificherà il processo legislativo avrà bisogno di 15 anni di giurisprudenza per chiarire n'altra volta il conflitto Stato-Regioni e almeno altre 3-4 leggi ordinarie per chiarire come si nomineranno i senatori, modifiche o cancellazione delle regioni a statuto Speciale...

 

Insomma una riforma chiara, ben scritta e che servirà a velocizzare il processo legislativo.

[keitaro 4,087]

Quello lo farà sicuramente.

 

Sono le imprecisioni che verranno limate dalle corti competenti, ripeto, come in ogni riforma o legge mai varata.

[Valiero24 1,112]

Quello lo farà sicuramente.

 

Sono le imprecisioni che verranno limate dalle corti competenti, ripeto, come in ogni riforma o legge mai varata.

Peccato che le imprecisioni, come le chiami tu, stiano proprio nell'art. 70 e nel 117 cioè quelli che andranno a regolare il processo legislativo e il conflitto Stato-Regioni.

 

Mi piacerebbe capire in che modo si velocizza il processo se le imprecisioni da correggere sono proprio all'interno degli articoli che dovrebbero stare alla base della stessa velocizzazione.

 

Avevano appena finito ora, dopo 15 anni, di stabilire quali fossero le competenza tra Stato e Regioni.

 

Adesso si rinizia da capo e oltre a questo ci si aggiunge i conflitti d'attribuzione tra le due camere.

 

Speedy Gonzales!

[keitaro 4,087]

Peccato che le imprecisioni, come le chiami tu, stiano proprio nell'art. 70 e nel 117 cioè quelli che andranno a regolare il processo legislativo e il conflitto Stato-Regioni.

 

Che c'era, insieme a mille altri conflitti e ambiguità, anche nella versione originale della costituzione e come c'era nella riforma del titolo quinto e via dicendo per qualunque altra riforma tu voglia citare.

 

Il reale effetto di velocizzazione è un'opinione come un'altra che si potrà verificare solo nei fatti, sulla carta ci sono motivi per dire sia che ci potrebbero essere delle tegole, come quelle che citi, ma ci sono altre mille opzioni per immaginare un reale snellimento.

[COOPapERino21 1,595]

«La Camera dei de-

putati delibera a maggioranza assoluta lo stato di guerra e confe-

risce al Governo i poteri necessari»

Con l'italicum?!? Beh...

È una pagliuzza pure questa?

[COOPapERino21 1,595]

Si tratta cioè di impedire a una maggioranza che non ha ricevuto

alcun mandato al riguardo, di mutare la nostra Costituzione: si ar-

rogherebbe un compito che solo una nuova Assemblea Costituen-

te, programmaticamente eletta per questo, e a sistema proporzio-

nale, potrebbe assolvere come veramente rappresentativa di tutto il

nostro popolo. Altrimenti sarebbe un autentico colpo di Stato.

Con molta cordialità, suo Giuseppe Dossetti

Bazzano (ospedale), 15 aprile 1994

[COOPapERino21 1,595]

Renzi è segretario del PD?

Nel suo Manifesto dei Valori (che trovate qui: http://www.partitodemocratico.it/gCloud-dispatcher/d2fd1f91-96df-4808-8f89-600f3148f3e2) si legge:

«La sicurezza dei diritti e

delle libertà di ognuno risiede nella stabilità della Costituzione,

nella certezza che essa non è alla mercé della maggioranza del

momento, e resta la fonte di legittimazione e di limitazione di tut-

ti i poteri. Il Partito Democratico si impegna perciò a ristabilire la

supremazia della Costituzione e a difenderne la stabilità, a metter

fine alla stagione delle riforme costituzionali imposte a colpi di

maggioranza, anche promuovendo le necessarie modifiche al

procedimento di revisione costituzionale».

 

Non lo trovate ironico?

[Valiero24 1,112]

Che c'era, insieme a mille altri conflitti e ambiguità, anche nella versione originale della costituzione e come c'era nella riforma del titolo quinto e via dicendo per qualunque altra riforma tu voglia citare.

 

Il reale effetto di velocizzazione è un'opinione come un'altra che si potrà verificare solo nei fatti, sulla carta ci sono motivi per dire sia che ci potrebbero essere delle tegole, come quelle che citi, ma ci sono altre mille opzioni per immaginare un reale snellimento.

Quindi abbiamo una riforma che si pone come obiettivo quello della velocizzazione e che passa sopra a tutto e a tutti pur di perseguire questo obiettivo e che però dovremo verificare alla prova dei fatti se produrrà realmente una velocizzazione?

 

Della serie:

 

"Voglio una macchina più veloce"

"Tieni, questa va più veloce"

"Sicuro?"

"Beh, io te la vendo intanto poi mi saprai dire tu dopo qualche anno di utilizzo...non ti garantisco niente"

 

Della serie non avevamo di meglio da fare in questo periodo storico che cambiare la macch...costituzione

[Earvin M4G1C 614]

Non lo trovate ironico?

Un po' fa ridere...

[keitaro 4,087]

Fa ridere la propaganda quotidiana

[COOPapERino21 1,595]

Fa ridere la propaganda quotidiana

Ok keitaro, però capisci che se il segretario del partito disattende le indicazioni fondamentali decise dallo stesso... Mi aspetterei che a chi vota quel partito un po' girino...

Invece scrivi di propaganda quotidiana (mi fa sbellicare che sia un sostenitore del si a scriverlo visto lo spazio che ha sui mezzi di informazione tale fazione e quanto ha speso il comitato per la campagna elettorale), ok, ne prendo atto.

[Valiero24 1,112]

Papero sei tu che ancora ti stupisci dell'azione del nuovo partito democratico.

 

Basterebbe vedere l'operato del Governo e confrontarlo con il programma con cui Bersani ha vinto le elezioni.

[keitaro 4,087]

Papero sei tu che ancora ti stupisci dell'azione del nuovo partito democratico.

 

Basterebbe vedere l'operato del Governo e confrontarlo con il programma con cui Bersani ha vinto PERSO le elezioni.

[COOPapERino21 1,595]

Io lo sforzo lo faccio... Ma vedi che di risposte...

Passiamo a parlare del Senato (depotenziato): perde l'attività di indirizzo politico per connotarsi come Camera di rappresentanza delle istituzioni territoriali, giusto? Ma allora per quale motivo i rappresentanti dei territori non si esprimono in blocco come avviene in Germania (dove sono soggetti al vincolo di mandato)?

Così i senatori finiranno per operare in coerenza del partito di appartenenza e non con le esigenze del territorio di provenienza. Ma che senso ha? Tanto valeva cancellare il Senato piuttosto che creare un aborto simile.

[Valiero24 1,112]

Quindi fammi capire Keitaro quando perdi le elezioni fai tutto il contrario di quello che avevi promesso in campagna elettorale?

 

È così che funziona?

[COOPapERino21 1,595]

Non intravedo proprio alcun sentore di Camera Alta nel Senato così configurato. In Italia invece di (tentare di) velocizzare il percorso legislativo servirebbe riordinare, semplificare, unificato, collegare e integrare discipline non armonica, dichiarare esplicitamente arrivate leggi superate e contraddette da altre. Il Senato così disegnato ha la forza di utilizzare il proprio potete di iniziativa legislativa per proporre grandi leggi riordinatrici e disegni di leggi-delega per la formazione di Testi Unici ed esercitando un approfonditi controllo sulla loro fattura?

A rappresentare la Liguria potrebbe finire il sindaco di Rondanina...

[BengaLaker 2,459]

che poi, se l'avesse proprio eliminato il senato, avrei votato CERTAMENTE sì....nonostante l'art.70    

ma così......