Politica

[Garion 603]

e fine dei problemi in Italia.

 

Ma come si fa?

Allo stesso modo in cui si fa in tutti gli altri stati. Nulla di diverso.

[Valiero24 1,112]

Cosa bisogna fare?

FAR PAGARE LE CAZZO DI TASSE A QUELLA META' DEL PAESE CHE NON LE PAGA.

E questo cosa c'entra con i problemi della nostra bilancia commerciale, con i problemi relativi allo spread, con il fatto che non riusciamo più ad esportare come prima perché ci sono paesi europei, vedi Germania che grazie allo spread riescono a produrre con il 20% in meno di noi, con il fatto che l'Europa non dia risposte di nessun tipo a livello internazionale....

 

Le tasse non le pagavano prima come non le pagano ora quindi ok, certo, facciamo una lotta seria all'evasione ma....

 

Insomma cosa c'entra questo con quello che ti ho chiesto 😅

 

Ti chiedo una risposta al problema dell'Eurozona e mi rispondi che bisogna pagare le tasse?

[BengaLaker 2,459]

Allo stesso modo in cui si fa in tutti gli altri stati. Nulla di diverso.

 

flat tax?  ci sto.

 

pene certe? ci sto.

 

veri controlli, pure per i controllori e nel caso pene certe? ci sto.

[Guest Nigma]

flat tax?  ci sto.

 

pene certe? ci sto.

 

veri controlli, pure per i controllori e nel caso pene certe? ci sto.

 

La flat tax non c'è da nessuna parte... per fortuna. 

[COOPapERino21 1,595]

Cosa bisogna fare?

FAR PAGARE LE CAZZO DI TASSE A QUELLA META' DEL PAESE CHE NON LE PAGA.

Questa sarebbe una ottima partenza... [e non c'è il cartello SARCASM che usano per avvertire Sheldon]

[Guest Nigma]

Da dove è uscito lo spread??? 

 

Cioè, lo spread è un differenziale fra 2 parametri, non è qualcosa che si può "togliere"...

[Guest Nigma]

Cosa bisogna fare?

FAR PAGARE LE CAZZO DI TASSE A QUELLA META' DEL PAESE CHE NON LE PAGA.

 

Amen. 

 

Su questo siamo d'accordo tutti, poi però appena ci addentriamo in quella "metà del paese" scopriamo che sono prevalentemente liberi professionisti, imprenditori e speculatori finanziari... e a quel punto non siamo più d'accordo tutti.

[Valiero24 1,112]

Da dove è uscito lo spread???

 

Cioè, lo spread è un differenziale fra 2 parametri, non è qualcosa che si può "togliere"...

Non so se mi hai già messo in ignore ma ho postato un video di un dibattito dalla Gruber di ieri sera in cui Minenna (ok c'è anche Borghi ma se non ti piace puoi fare avanti veloce solo sugli interventi dell'economista) in cui spiega diverse cose tra le quale anche il giochino dello spread.

 

Lo spread è una stortura tutta e solo europea.

[Guest Nigma]

Non so se mi hai già messo in ignore ma ho postato un video di un dibattito dalla Gruber di ieri sera in cui Minenna (ok c'è anche Borghi ma se non ti piace puoi fare avanti veloce solo sugli interventi dell'economista) in cui spiega diverse cose tra le quale anche il giochino dello spread.

 

Lo spread è una stortura tutta e solo europea.

 

Non metto in ignore nessuno mai, Valiè. Ah, non proprio visto il tuo post allora. 

[COOPapERino21 1,595]

Amen.

 

Su questo siamo d'accordo tutti, poi però appena ci addentriamo in quella "metà del paese" scopriamo che sono prevalentemente liberi professionisti, imprenditori e speculatori finanziari... e a quel punto non siamo più d'accordo tutti.

Nigma il problema è che nessun governo ha mai provato a recuperare quella parte di paese perché sono voti.

È più facile fare un prelievo sui conti correnti che non una seria politica di controllo sulle dichiarazioni dei redditi.

[Garion 603]

Nigma il problema è che nessun governo ha mai provato a recuperare quella parte di paese perché sono voti.

È più facile fare un prelievo sui conti correnti che non una seria politica di controllo sulle dichiarazioni dei redditi.

mas1

[Guest Nigma]

Nigma il problema è che nessun governo ha mai provato a recuperare quella parte di paese perché sono voti.

È più facile fare un prelievo sui conti correnti che non una seria politica di controllo sulle dichiarazioni dei redditi.

 

Me ne rendo conto, Papero, ma appena Renzi parla di rapporto costruttivo col fisco subito viene sepolto di melma e risa; appena si fa un'indagine sui redditi medi e si vede che un gioielliere (che va dal commercialista) dichiara meno di un'insegnante delle scuole elementari e si prova a dire che le partite IVA sono una fascia ad alto tasso di evasione, apriti cielo perché si fa discriminazione (quando pure il mio gatto sa che i dipendenti, privati e pubblici, subiscono il prelievo alla fonte, quindi non potrebbero evadere manco volessero... per lo meno sui loro primi stipendi). Anche la questione-voucher (che utilizzato in maniera sistematica è evidentemente canceroso, per carità) ha impatti sul problema-evasione, perché tutte quelle prestazioni di durata e importo brevissimo torneranno ad essere esattamente ciò che erano prima, ovvero lavoro in nero pagato sull'unghia. 

 

Il punto è che oggi c'è una complessità tale, nella discussione di un tema come nei suoi metodi di applicazione e dunque nelle relative conseguenze, che non può essere sloganabile, e quindi sin da principio si evita il confronto puntuale in favore del messaggio da veicolare agli elettori. E' il solito problema della campagna elettorale perenne e di un corpo elettorale che ha oggettivi limiti di comprensione funzionale, oltre che (parzialmente a ragione) necessità di soluzioni nel brevissimi termine. 

[BengaLaker 2,459]

Nigma il problema è che nessun governo ha mai provato a recuperare quella parte di paese perché sono voti.

È più facile fare un prelievo sui conti correnti che non una seria politica di controllo sulle dichiarazioni dei redditi.

 

un gran punto critico che ho sempre urlato ai governi berlusconi.

 

Pian piano mi rendo conto però che non è il solo a non intervenire come si deve su questo annoso punto tutto italiano.

 

Ripeto: ci vorrebbero più controlli, una sorta di squadra speciale  che controlli persino la guardia di finanza....e poi tutto il resto! Sarebbe la prima cosa che farei da primo ministro italiano.

[Valiero24 1,112]

Ma mi spiegate cosa c'entra la riscossione delle tasse italiane con i problemi dell'Eurozona?

 

Ps: voi che votate PD andate a votare Emiliano come candidato premier che fate la cosa giusta 😉 D'accordo su tutto.

[verdastro 381]

E questo cosa c'entra con i problemi della nostra bilancia commerciale, con i problemi relativi allo spread, con il fatto che non riusciamo più ad esportare come prima perché ci sono paesi europei, vedi Germania che grazie allo spread riescono a produrre con il 20% in meno di noi, con il fatto che l'Europa non dia risposte di nessun tipo a livello internazionale....

 

Le tasse non le pagavano prima come non le pagano ora quindi ok, certo, facciamo una lotta seria all'evasione ma....

 

Insomma cosa c'entra questo con quello che ti ho chiesto 😅

 

Ti chiedo una risposta al problema dell'Eurozona e mi rispondi che bisogna pagare le tasse?

Si vede che più in là non sa andare :-D

[keitaro 4,087]

Ecco cos'è il populismo. Spostare sempre il problema fuori, mai che riguardi noi, "il popolo" buono vittima di congiure e ingiustizie.

 

Cominciamo a tirare su le decine di miliardi l'anno che lasciamo ai ladri, e per magia di manovre correttive e letterine della commissione europea non ne sentiremo più parlare. Poi da una posizione di forza sul bilancio, sul pil e sul debito pubblico si può andare in europa a spingere su quello che serve. Oggi l'europa ci tiene in piedi, quindi è ovvio che ai tavoli sanno benissimo che anche se alziamo la voce non facciamo niente.

 

Ma lo capite o no che i paesi con evasione fiscale e corruzione sono proprio quelli che non riescono a determinare la politica europea perchè e finisco a subirla?

 

Sapete quanti redditi di cittadinanza si pagano con i soldi dell'evasione?

[Valiero24 1,112]

Ecco cos'è il populismo. Spostare sempre il problema fuori, mai che riguardi noi, "il popolo" buono vittima di congiure e ingiustizie.

 

Cominciamo a tirare su le decine di miliardi l'anno che lasciamo ai ladri, e per magia di manovre correttive e letterine della commissione europea non ne sentiremo più parlare. Poi da una posizione di forza sul bilancio, sul pil e sul debito pubblico si può andare in europa a spingere su quello che serve. Oggi l'europa ci tiene in piedi, quindi è ovvio che ai tavoli sanno benissimo che anche se alziamo la voce non facciamo niente.

 

Ma lo capite o no che i paesi con evasione fiscale e corruzione sono proprio quelli che non riescono a determinare la politica europea perchè e finisco a subirla?

 

Sapete quanti redditi di cittadinanza si pagano con i soldi dell'evasione?

Il pil se non aggiusti la tua bilancia commerciale e ricominci ad esportare con i controcazzi come facevamo prima dell'euro, non lo tiri su.

E con una moneta così forte noi non esportiamo un cazzo di nulla.

E anche nei settori dove potremmo farlo ci ritroviamo la Germania che paga le cose il 20% in meno di noi.

Di conseguenza le aziende chiudono e il Pil non sale.

 

Il pil se non puoi fare investimenti fuori dal patto di stabilità non cresce.

 

Se all'interno dell'Unione c'è chi paga il denaro 1 e chi lo paga 10 capisci che c'è un corto circuito che non permetterà mai a quelli che lo pagano 10 di essere competitivi?

 

Io ti avevo chiesto cosa fare per aggiustare queste cose e tu mi rispondi che bisogna combattere l'evasione.

 

"Cosa vuoi da mangiare?"

"Gioco a calcio"

 

Ps: le letterine dall'Europa arrivano per tutti i bonus elargiti da Renzi per comprarsi il voto al referendum....tanto per mettere i puntini sulle i.

Sai quando, per dirne una, dai 500 euro a tutti i 18enni così a caso poi non ti devi stupire se a fine anno ti mandano le letterine.

[Guest Nigma]

Veramente io sapevo che le esportazioni erano aumentate... ... ...

[keitaro 4,087]

Le esportazioni grazie alla svalutazione competitiva sono la droga che ci ha portato dove siamo col debito pubblico.

 

E gli evasori a comprare bot al 6% per tutti gli anni '80. Bell'italia che rivolete indietro. Gettate la maschera, voi volete i soldi facili in culo allo stato e nessun controllo, altro che giustizia sociale.

[Valiero24 1,112]

Veramente io sapevo che le esportazioni erano aumentate... ... ...

Devi fare il confronto con la Germania non il confronto con te stesso.

 

Da quando siamo entrati nell'Euro la Germania ha fatto 84% in più di export, noi il 32%.

 

Il motivo è semplicissimo.

Questa moneta non è stata costruita per un paese come l'Italia.

È troppo forte per noi e non riusciamo a rendere quanto potremmo.

 

Poi c'è il giochino dello spread per cui un prodotto in Germania te lo fanno con il 20% in meno delle risorse che servono qui.

Il costo finanziario del prodotto.

 

Ci stanno inculando a saltelli da anni.

[Guest Nigma]

Non riesco a capire cosa c'entri lo spread con i prezzi di vendita di un prodotto.

[Valiero24 1,112]

Le esportazioni grazie alla svalutazione competitiva sono la droga che ci ha portato dove siamo col debito pubblico.

 

E gli evasori a comprare bot al 6% per tutti gli anni '80. Bell'italia che rivolete indietro. Gettate la maschera, voi volete i soldi facili in culo allo stato e nessun controllo, altro che giustizia sociale.

 

Le esportazioni grazie alla svalutazione competitiva hanno portato alla creazione di tutta l'economia del distretto del Nord-Est.

La locomotiva d'Italia è stata creata con la svalutazione dei primi anni 90' eh.

 

Il debito pubblico si crea per come si sprecano quelle risorse non quando le risorse vengono date per gli investimenti.

[Valiero24 1,112]

Non riesco a capire cosa c'entri lo spread con i prezzi di vendita di un prodotto.

Detto in soldoni alle imprese italiane 1 euro costa di più che alle imprese tedesche perché noi paghiamo interessi più alti per acquistare la valuta della Germania che la acquista a 0.

 

Non è difficilissimo da capire ma probabilmente io non mi spiego neanche benissimo 😅

 

Sta di fatto che il nostro euro non è uguale a quello tedesco.

 

Mi pare si chiami costo finanziario del prodotto. Il nostro costo finanziario è alto. Quello della Germania è 0.

[keitaro 4,087]

Una favola raccontata dalla destra. La locomotiva d'itala è la qualità e l'eccellenza che fa esportazione in qualunque regime monetario. Quando OGNI impresuccia poteva vendere a mezzo mondo solo grazie alla svalutazione non era "economia" era (e sarebbe) una "bolla economica".

 

Il debito pubblico si crea con inflazione e tassi crescenti sul rifinanziamento, basta vedere le curve di crescita del debito e sovrapporle a quelle monetarie. Con una moneta stabile e un sistema industriale e imprenditoriale SANO puoi permetterti anche spese elevate. Certo gli sprechi non hanno aiutato, ma scambiare le VERE CAUSE con dei fattori aggiuntivi è proprio la menzogna di una precisa parte politica e di una precisa parte di "gente".

 

Avete mezzo ammazzato il paese negli anni '80 e primi '90, ora volete finire il lavoro con la scusa dell'Europa cattiva. Tornano sempre le stesse parole d'ordine, le stesse ricette che ci hanno portato dove siamo: tasse non proporzionali ai redditi, assegni mensili a pioggia senza controlli, immigrati, condoni edilizi e fiscali... Wolves in sheep clothing, come trump che parla della working class e mette il governo in mano a quelli di wall street.

 

Gli errori e le vergogne della sinistra sono sotto gli occhi di tutti, ma usarle come cortina fumogena è incommentabile.

[Valiero24 1,112]

Una favola raccontata dalla destra. La locomotiva d'itala è la qualità e l'eccellenza che fa esportazione in qualunque regime monetario. Quando OGNI impresuccia poteva vendere a mezzo mondo solo grazie alla svalutazione non è "economia" è una "bolla economica".

 

Il debito pubblico si crea con inflazione e tassi crescenti sul rifinanziamento, basta vedere le curve di crescita del debito e sovrapporle a quelle monetarie. Con una moneta stabile e un sistema industriale e imprenditoriale SANO puoi permetterti anche spese elevate. Certo gli sprechi non hanno aiutato, ma scambiare le VERE CAUSE con dei fattori aggiuntivi è proprio la menzogna di una precisa parte politica e una precisa parte di "gente".

Non è una favola che dopo il 92 con la svalutazione competitiva sia nato il distretto del nord est.

 

Svaluti e ti puoi permettere di impennare le esportazioni.

 

Cosa che attualmente non puoi fare perché sei agganciato ad una moneta non tua che si basa sull'economia tedesca.

 

Questo è il cortocircuito dell'Euro.

 

Togliamo la follia dello spread e facciamo che 1 euro costa uguale sia in Italia che in Germania e poi ne riparliamo....

 

Ma son sicuro che alla Germania non vada a genio questo giochino.

 

Infatti i tedeschi stavano fallendo prima dell'euro, ora stanno facendo fallire noi.