Politica

[JAYWILL_22 1,137]

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Bah, io umilmente con capendoci nulla di giochi politici mi soffermo solo sul fatto che a gennaio si era presentato una persona che doveva "spaccare il mondo l'itaglia", sono passati 6 mesi ed è fermo tanto quanto il predecessore.... ma quanto a lingua si è preso subito la pole position con un tempone (elezioni europee)..... nel suolo italico a fine maggio non ha vinto la speranza .cit ma  la paura. Finchè non arriva Cristina non si risolverà mai un cazzo in questo paese.

 

Mah, vista da fuori - perchè con la sinistra, a parte l'essere mancino naturale di piede (corretto di mano), non ho niente a che spartire -, solo il fatto che la presenza di Renzi abbia permesso al PD di stravincere le ultime elezioni europee, è stato un eccellente motivo per mandare a casa l'inutile predecessore.

Sarà solo fumo, ma almeno a livello di immagine, il primo ministro italiano ha una sua forza politica ed un suo ascendente (giusto per contraddire chi sosteneva che andava a governare, perchè aveva paura del confronto elettorale  )

Letta, al pari di Bersani, Fassino e compagnia, non sarebbe in grado di farsi eleggere capoclasse o rappresentante (non parliamo amministratore) di condominio.

Diciamo che a livello puramente carismatico, qualcosina s'è guadagnato.

Poi si sapeva che c'era il semestre europeo, quindi tutto andrebbe comunque rimandato alla prossima primavera. Anche se dubito che oggi come oggi, le urne potrebbero mai premiare qualcuno diverso da Renzi.

E' chiaro come il sole che delle riforme annunciate, al momento, si veda ben poco, ma con il parlamento attuale, cosa ci si aspettava, onestamente?

 

Come sempre, non riesco a capire quale sia l'alternativa credibile (non parlatemi di un governo tecnico, perchè scappo al bagno).

[keitaro 4,113]

E perché? Il FMI può moltiplicare i posti di lavoro, eliminare la mafia, la corruzione, l'evasione fiscale e i nullafacenti?

Perché questi sono i problemi dell'Italia.

 

No i problemi dell'italia sono fare una leggere elettorale PERFETTA o niente, l'euro e il fatto che "nonpossiamostamparemonetacomeilgiapponeperchèilsignoraggioelesciechimicherubbanoillavoro".

[Valiero24 1,112]

No i problemi dell'italia sono fare una leggere elettorale PERFETTA o niente, l'euro e il fatto che "nonpossiamostamparemonetacomeilgiapponeperchèilsignoraggioelesciechimicherubbanoillavoro".

No magari anche una legge per il lavoro decente ed in controtendenza con quelle che girano in giro per l'Europa servirebbe. Ma tu la legge Poletti magari manco l'hai letta. Forse è per questo che si continua a parlare di cambiamento.

 

 

Così tanto per fare un esempio.

[verdastro 381]

E perché? Il FMI può moltiplicare i posti di lavoro, eliminare la mafia, la corruzione, l'evasione fiscale e i nullafacenti?

 

Perché questi sono i problemi dell'Italia.

Certo che no, ma almeno un po' di parassitame se ne va

[No Concept 660]

Non credo, il FMI eliminerebbe indiscriminatamente parassiti e stakanovisti, quindi non migliorerebbe la qualità media.

 

Le cose che ho elencato con anni e anni di lotta seria e di buoni esempi da parte della politica. Non ci sono scorciatoie. Se Renzi ha iniziato questo tipo di processo (tra 6-12 mesi si potrà dare un giudizio) siamo su una buona strada.

[verdastro 381]

Non credo, il FMI eliminerebbe indiscriminatamente parassiti e stakanovisti, quindi non migliorerebbe la qualità media.

 

Le cose che ho elencato con anni e anni di lotta seria e di buoni esempi da parte della politica. Non ci sono scorciatoie. Se Renzi ha iniziato questo tipo di processo (tra 6-12 mesi si potrà dare un giudizio) siamo su una buona strada.

 

Cristina abbassa di macete (e non all'acqua di rose come fanno i nostri boiardi di stato) la spesa pubblica, non fa prigionieri, siamo in guerra .cit 

 

Sul boldato, un po' utopistica la cosa no? (stile il governo tutto 5S) andando a spanne io direi almeno 20/30 anni.. non ce la facciamo fidati (almeno pacificamente)

[verdastro 381]

 

Come sempre, non riesco a capire quale sia l'alternativa credibile (non parlatemi di un governo tecnico, perchè scappo al bagno).

 

Che ti piaccia o no è stato l'ultimo governo a fare almeno una Riforma (nota la maiuscola iniziale non a caso), i governi politici fanno fuffa, difatti per quella Riforma non si sono sporcati le mani ed hanno appoggiato il maggiordomo Monti.... ma questo gli italiani se lo sono scordati (oppure non l'hanno mai capito)

[Valiero24 1,112]

Non credo, il FMI eliminerebbe indiscriminatamente parassiti e stakanovisti, quindi non migliorerebbe la qualità media.

 

Le cose che ho elencato con anni e anni di lotta seria e di buoni esempi da parte della politica. Non ci sono scorciatoie. Se Renzi ha iniziato questo tipo di processo (tra 6-12 mesi si potrà dare un giudizio) siamo su una buona strada.

Ha iniziato continuando a precarizzare il mondo del lavoro con la legge Poletti e quella accozzaglia di norme e nomine che è il Job act; ha blaterato di "Daspo a vita ai politici corrotti" e poi ha ancora 2 vice ministri condannati e/o indagati all'interno del suo governo; non hanno detto pio sull'immunità dei nuovi senatori (che per chi non lo sapesse saranno rappresentanti delle regioni e sindaci) dando la colpa al Parlamento; stanno cercando di indebolire l'impianto democratico con una riforma del senato che elimina il bilanciamento tra i poteri.

 

 

La lotta seria e i buoni esempi quali sarebbero scusa?

[verdastro 381]

La lotta seria e i buoni esempi quali sarebbero scusa?

 

Guarda che ha iniziato la frase con SE   e 6 mesi sono quasi passati, ne restano altri 6 a Matteino per essere giudicato 

[Valiero24 1,112]

Guarda che ha iniziato la frase con SE e 6 mesi sono quasi passati, ne restano altri 6 a Matteino per essere giudicato

Sì ma di solito bisogna partire da subito bene...poco ma bene

 

Invece ora QUANDO inizierà sta famosa fase di cambiamento sarà sotto 0...

 

Ad esempio, sul lavoro la linea è chiara. Nessun cambiamento.

 

Vediamo sugli altri temi...

[keitaro 4,113]

Cristina abbassa di macete (e non all'acqua di rose come fanno i nostri boiardi di stato) la spesa pubblica, non fa prigionieri, siamo in guerra .cit 

 

Cristina abbassa la spesa pubblica sulla carta, poi i funzionari di ministero salvano le strutture o le iniziative raccomandate e finiamo per distruggere quel poco che funziona.

 

Sono vent'anni che tagliamo. È ora di costi standard e rimozione di enti inutili e Renzi ci sta provando sul seriov (dicendo chiaro che non si taglia più sulla scuola, anzi, si investe), ma con questo parlamento è una via crucis.

 

Come ho già detto a sonato in tempi non sospetti i giudizi alla fine si trarranno, potranno anche essere negativi e farci dire che questo Renzi I è stato un fallimento. Ma dimenticare furbescamente il contesto e criticare con schizofrenica incoerenza ogni cosa per motivi anche opposti è di una tristezza da tifo del calcio che ritengo vada pesantemente stigmatizzata.

[Valiero24 1,112]

Cristina abbassa la spesa pubblica sulla carta, poi i funzionari di ministero salvano le strutture o le iniziative raccomandate e finiamo per distruggere quel poco che funziona.

 

Sono vent'anni che tagliamo. È ora di costi standard e rimozione di enti inutili e Renzi ci sta provando sul serio, ma con questo parlamento è una via crucis.

Perché non fai qualche esempio invece di parlare per slogan?

 

Ad oggi l'unico taglio fatto sulle province si è rivelato un flop. L'impianto costa più adesso che prima.

[keitaro 4,113]

Ti ho già AMPIAMENTE spiegato perchè con i testimoni di Geova non entro volentieri nei dettagli se non quando lo ritengo strettamente necessario.

 

La gente come te trasforma ogni confronto in un fuoco di sbarramento di affermazioni, controaffermazioni, accuse di ignoranza tesi incoerenti tra loro, citazioni di PRESUNTI "fatti"... il tutto SEMPRE ad uso e consumo di una tesi già consolidata, MAI messa in dubbio nemmeno per amor di discussione. Mentre quella come me fa una fatica della madonna perchè deve infarcire ogni proprio intervento di "sono anche d'accordo" e "su questa cosa non la penso come il governo", "bisogna capire il contesto", "i compromessi" etc. La richiesta del dettaglio (sempre un ALTRO dettaglio poi, mai quello che vede in difficoltà) è in realtà un trucco retorico dietro al quale si nasconde il peggior istinto propagandistico.

 

Guarda il casino che hai appena fatto per far passare la BALLA che non ci sarebbero in numeri per far dar la fiducia al senato ad un governo contro Renzi.

Sarebbe difficile? Sicuro, ma non importa si è anche fatto di peggio.

Sarebbe improbabile? Era improbabile anche che il PD silurasse Prodi.

Sarebbe poi impossibile governare? Probabile, ma per far andare in carica un governo basta un voto.

Ma è un fatto o no che i numeri TECNICAMENTE ci sarebbero per una fiducia? SI È UN FATTO.

Quindi in un mondo normale tu dovresti ammettere che Renzi è stato FORZATO o ad accettare di sostenere Letta o a prendersi la premiership e che è OGGETTIVAMENTE un problema il fatto di essere COSTRETTO a governare con un parlamento ostile.

Invece no: menate, casino, bla bla e vale tutto peggio che al tanto disprezzato ballarò. L'ipotetico lettore non informato rimane con la strana sensazione come se decidere se Renzi ha o meno un parlamento ostile sia un'opinione.

 

Così come il simpattico silenzio sul referendum-truffa per le alleanze coi nazionalisti in europa e le dichiarazioni vergognose su "dobbiamo fare un'alleanza per prendere i finanziamenti e i posti nelle commissioni".

 

Realtà apparecchiata.

 

 

 

Quindi per sette temi su dieci io penso che siamo tutti adulti e vaccinati. Ci informiamo e leggiamo (chi i giornali e chi la lezioncina della setta, ma questo è un altro discorso). Penso che un lettore del topic possa carpire dalle mie affermazioni sufficienti spunti per confrontare una tesi con le notizie a sua conoscienza.

[Valiero24 1,112]

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Bellissimo post...

 

Che però non risponde alla domanda che ti ho fatto.

 

No, dal tuo post non si capisce nulla.

 

Hai detto che "Renzi ci sta provando" che non significa assolutamente nulla se non viene fatto seguire da una, anche non dettagliata, carrellata di provvedimenti e leggi che giustifichino la frase.

 

Poi la ormai consolidata tattica "del rispondo a quello che voglio" va sempre a bersaglio. Non capisco però cosa tu scriva a fare in un thread politico nel quale l'interscambio di opinioni, di critiche e di proposte dovrebbe essere prioritario.

 

Ps: mi sono espresso ampiamente su Farage, non so dove tu fossi ma se vuoi ti indico anche i post in cui l'ho fatto. Stai tranquillo che se affermo una cosa non mi sottraggono poi all'argomentazione della stessa come invece è tuo costume fare.

 

Io la domanda te la rifaccio:

 

"Renzi ci sta provando"

 

Mi fai qualche esempio? Ma non gli annunci e gli slogan, qualcosa di concreto.

[verdastro 381]

Come ho già detto a sonato in tempi non sospetti i giudizi alla fine si trarranno, potranno anche essere negativi e farci dire che questo Renzi I è stato un fallimento. Ma dimenticare furbescamente il contesto e criticare con schizofrenica incoerenza ogni cosa per motivi anche opposti è di una tristezza da tifo del calcio che ritengo vada pesantemente stigmatizzata.

 

Aspe, riallacciandomi anche al tuo post seguente, non venirmi a dire che Renzi è stato COSTRETTO o è stato catapultato da Firenze a governare il paese a sua insaputa .cit. Il Giovine, la bicicletta se l'è cercata ardentemente, vuoi in buona fede, vuoi per saziare la sua grossa ambizione, ma nessuno l'ha costretto e ora non si può liquidare il tutto con un "è colpa di un parlamento ostile", quello ce l'avevano anche i suoi predecessori, i proclami li ha fatti lui, non siamo qui a pettinare le bambole .cit

[keitaro 4,113]

Io ho scritto che è stato costretto a scegliere tra

1. Continuare a supportare Letta associando la sua immagine ad un governo bloccato e moscio facendosi cuocere a fuoco lento

2. Passare al governo lui mettendoci la faccia e prendendosi i meriti delle leggi ma anche rischiando imboscate e il fuoco amico. Con il rischio di bruciarsi velocemente

 

Queste erano le uniche due possibilità perchè la tre "andare a elezioni" non esisteva grazie a Napolitano.

 

Lui ha scelto la due. Per ambizione personale e, io penso, anche un minimo di buona fede.

[verdastro 381]

Aumento 12% bollo auto e tolto il superbollo per quelle di lusso... beh dai ora con gli 80 euri non abbiamo più paura di nulla, paghiamo tutto e ci avanzerà anche rilanciare i CONSUMIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII 

[sonato arctico 4,662]

Aumento 12% bollo auto e tolto il superbollo per quelle di lusso... beh dai ora con gli 80 euri non abbiamo più paura di nulla, paghiamo tutto e ci avanzerà anche rilanciare i CONSUMIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII 

 

beh sì in effetti ora puoi permetterti il macchinone e quindi ti agevolano anche togliendo il superbollo: cosa vuoi di più 

[Valiero24 1,112]

 

I dati diffusi dall'Acea indicano che l'Europa + Efta ha riportato il nono mese consecutivo di crescita, segnando un +4,3% rispetto al maggio 2013, mentre i primi 5 mesi del 2014 fanno registrare un aumento del 6,6% rispetto al pari periodo 2013. Dei cinque grandi mercati europei solo l'Italia a maggio chiude con un risultato negativo (-3,8%). Federauto rimarca che questa situazione è causata soprattutto dall'inasprimento fiscale che si è abbattuto sugli autoveicoli negli ultimi 7 anni. Inasprimento fatto a suon di aumenti di Iva, IPT, bollo, accise, RC, pedaggi autostradali, il varo del superbollo ad opera del Governo Berlusconi, poi raddoppiato di fatto dal Governo Monti.

Per cercare di risollevare il comparto si inventano una genialata!

 

Si dimenticano di Iva, IPT, bollo (che addirittura aumenterrà fino al 12% per i poveri cristi), accise, RC e pedaggi e vanno a togliere il superbollo! xD

 

Sarà questo che intendeva Renzi per alleggerimento del carico fiscale? Lo scopriremo nella prossima televendita.

[verdastro 381]

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Riguardo al superbollo ha vinto la solita regola: " i ricchi hanno tanto ma sono maledettamente pochi, i poveri hanno poco ma sono, per fortuna, tanti" 

[verdastro 381]

beh sì in effetti ora puoi permetterti il macchinone e quindi ti agevolano anche togliendo il superbollo: cosa vuoi di più 

 

Azz non ci avevo pensato  vado a prenotarmi una Bentley 

[Valiero24 1,112]

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Riguardo al superbollo ha vinto la solita regola: " i ricchi hanno tanto ma sono maledettamente pochi, i poveri hanno poco ma sono, per fortuna, tanti"

Ma la cosa interessante è vedere il ciclo di vita della tassa.

 

Berlusconi la introduce (what? xD), Monti la raddoppia e Renzi la toglie.

 

Sarà colpa del Parlamento anche in questo caso...

[verdastro 381]

Perchè hanno visto che non raccoglievano un cazzo 

[verdastro 381]

"1000 giorni per fare le riforme"

 

azz... cos'è tutta questa fretta Matteino? 

 

 

Questo è passato dai "3 mesi" ai "3 anni"

 

:obamanotbad: 

[keitaro 4,113]

È una bozza.