Politica

[Valiero24 1,112]

@ Garion

 

Dal primo post di risposta ho scritto e capito schede telefoniche.

 

Perché hai continuato a rispondere allora e non mi hai fatto notare che avevo capito male? Per il gusto di fare polemica?

 

Ignorante non è un offesa. Non si può essere informati su tutti gli argomenti ergo ce ne saranno alcuni in cui siamo ignoranti.

 

@Davi

 

Per l'ultima volta, poi chiudo che come sempre qui parto sempre dall' esprimere un' idea e arrivo sempre a dovermi difendere manco fossi in tribunale.

 

Tamponare la situazione dei migranti significa mettere un freno o issare un argine.

 

Se oggi il flusso d'acqua è 100 issando l'argine il mio intento è quello di controllare meglio il flusso e farne passare ad esempio 95 anziché 100.

 

Se ne passa 110-120, cioè più di prima, mi spieghi che tampone o argine è?

 

È concettualmente sbagliato.

 

Farsi dare più fondi e più barche significa semplicemente che avrai la capacità che ora non hai di accogliere ancora più migranti.

 

Questo dal punto di vista Italiano non è arginare il problema perché il punto da cui siamo partiti è che ne arrivano troppi!

[verdastro 381]

L'immigrazione è un problema vecchio, se non si è fatto nulla nei periodi socioeconomici buoni è utopia farlo ora, poi con un stato con al suo interno un stato pontificio non sì è, non si fa e non si farà mai nulla riguardo quel capitolo.

Per quanto riguarda l'UE.... i suoi aiuti sono solo palliativi, non è cambiato molto dal periodo preunione e non cambierà una cippa restando un'Unione Europea solo a parole avendo in comune solo la moneta ma non l'unione bancaria e fiscale e soprattutto socioeconomica... insomma un bel polverone sta Eurozona.

 

Ci focalizziamo sempre sugli sbarchi.... ma quanta gente entra ogni giorno dalle frontiere "terrestri"? (romeni, moldavi, indiani, cinesi...)

[Valiero24 1,112]

L'immigrazione è un problema vecchio, se non si è fatto nulla nei periodi socioeconomici buoni è utopia farlo ora, poi con un stato con al suo interno un stato pontificio non sì è, non si fa e non si farà mai nulla riguardo quel capitolo.

Per quanto riguarda l'UE.... i suoi aiuti sono solo palliativi, non è cambiato molto dal periodo preunione e non cambierà una cippa restando un'Unione Europea solo a parole avendo in comune solo la moneta ma non l'unione bancaria e fiscale e soprattutto socioeconomica... insomma un bel polverone sta Eurozona.

 

Ci focalizziamo sempre sugli sbarchi.... ma quanta gente entra ogni giorno dalle frontiere "terrestri"? (romeni, moldavi, indiani, cinesi...)

Prato ospita la più grande comunità cinese d'Europa dopo Londra e Parigi. Con una piccola differenza......che Prato fa 180k abitanti xD

 

Al 2010 ce ne erano 10k regolari e almeno 15k irregolari.

 

Per chi non ci fosse mai stato il quartiere che si sviluppa attorno a via Pistoiese è totalmente in mano ai cinesi. I negozi presentano solo scritte in cinese e il 99% delle persone se chiedi anche che ore sono non sa cosa risponderti...

[Valiero24 1,112]

Trivellazioni e Sblocca Italia.

 

Un'altra porcata sta per essere fatta...vediamo magari di non avvelenare ancora di più il nostro territorio...

 

http://www.report.rai.it/dl/Report/extra/ContentItem-9e81b12a-1ffe-49b9-8e20-ead44f2979de.html

 

E per chi volesse saperne di più un documento che spiega lo "shale caos"

 

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-4d3b88f2-8a75-4ca7-8144-5362a2e60632.html

[DAVI 91 1,282]

@Davi

 

Per l'ultima volta, poi chiudo che come sempre qui parto sempre dall' esprimere un' idea e arrivo sempre a dovermi difendere manco fossi in tribunale.

 

Tamponare la situazione dei migranti significa mettere un freno o issare un argine.

 

Se oggi il flusso d'acqua è 100 issando l'argine il mio intento è quello di controllare meglio il flusso e farne passare ad esempio 95 anziché 100.

 

Se ne passa 110-120, cioè più di prima, mi spieghi che tampone o argine è?

 

È concettualmente sbagliato.

 

Farsi dare più fondi e più barche significa semplicemente che avrai la capacità che ora non hai di accogliere ancora più migranti.

 

Questo dal punto di vista Italiano non è arginare il problema perché il punto da cui siamo partiti è che ne arrivano troppi!

Ok, mi hai confermato che non conosci il significato di "tamponare la situazione". Ci sta eh, mi sorprende solamente perchè in genere tu sai sempre tutto e gli ignoranti (che ignorano o che non comprendono) sono comunque gli altri. 

[Valiero24 1,112]

Ok, mi hai confermato che non conosci il significato di "tamponare la situazione". Ci sta eh, mi sorprende solamente perchè in genere tu sai sempre tutto e gli ignoranti (che ignorano o che non comprendono) sono comunque gli altri.

Beh allora spiegamelo...

 

Non c'è bisogno di fare sarcasmo comunque, io non so sempre tutto ma se parlo di una cosa vuol dire che sono informato e preparato altrimenti sto zitto. Non sono un tuttologo e infatti non disquisisco in ogni thread.

 

Sulla politica so di saperne più di tanti altri, sia per gli studi che ho fatto e sia perchè è un decennio che partecipo attivamente alla polis.

[JAYWILL_22 1,137]

@Odino

@Davi

 

Vi devo una risposta, le vostre considerazioni sono molto interessanti e meritano un post alla Super-Nigma, ve lo siete cercati 

Scherzi a parte, argomenti serissimi ed interessanti, meritano un approfondimento (che arriverà quanto prima, ho avuto qualche casino da sbrigare) 

[Valiero24 1,112]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/09/05/province-adesso-pd-e-forza-italia-si-spartiscono-i-nominati/1111867/

 

Uscito stamattina articolo sulle province (che ,ribadisco, non sono state eliminate)

[DAVI 91 1,282]

@Odino

@Davi

 

Vi devo una risposta, le vostre considerazioni sono molto interessanti e meritano un post alla Super-Nigma, ve lo siete cercati 

Scherzi a parte, argomenti serissimi ed interessanti, meritano un approfondimento (che arriverà quanto prima, ho avuto qualche casino da sbrigare) 

E' sempre un piacere discutere con persone (come te) che sanno di non avere in tasca la verità, ma "solo" una legittima opinione e che per questo rispettano le idee altrui, senza mostrarsi saccenti.

Quindi molto volentieri, quando vuoi. 

[Valiero24 1,112]

^

 

Insomma continuiamo sulla linea del Flame...basta saperlo eh

[DAVI 91 1,282]

^

 

Insomma continuiamo sulla linea del Flame...basta saperlo eh

Non mi sembra di essere né il primo, né l'unico a farti notare certi tuoi atteggiamenti spocchiosi e saccenti. E se continuerai con questa linea (celo)dur(ist)a del "so tutto io, capito idiota?", temo che non sarò nemmeno l'ultimo.

 

Poi, per carità, si può ascoltare come no: in fondo, siamo in un Paese libero. Sta tranquillo che per quanto mi riguarda la smetterò di farti notare certe cose; con l'augurio (ma soltanto per il bene del Forum) che continuando così, prima o poi, non finirai in certi casi per parlare da solo.

Saluti.

 

[Valiero24 1,112]

Allora mettiamo qualche puntino sulle i perché sinceramente mi sono rotto di assistere a continui ribaltamenti della realtà.

 

La discussione è partita as usual tra me e Keitaro.

Io dicevo di essere d'accordo con Salvini. Botta risposta e ancora siamo in tema con toni civili.

 

Poi arrivi tu che esordisci così:

 

Valiero, mi sembra tu viva su Marte

E insomma...non è proprio un bel partire da uno che poi mi moralizza sul rispettare le idee degli altri.

 

Poi Keitaro sbraga e as usual la butta sul Fattismo-Grillismo-Blogghismo.

 

Ti rispondo, non siamo d'accordo con il termine arginare. Interviene No Concept che silenziosamente ma con classe espone le sue idee in modo deciso.

 

Di nuovo tu:

 

e il piano Salvini/Valiero non è concretizzabile su questa Terra in questo momento storico e lo sa benissimo anche chi lo propone (Valiero, perchè Salvini è troppo stupido per percepirlo).

 

Dai dello stupido a Salvini. Vabbè io ho esordito dicendo che sono d'accordo. Mi pare la storiella di quando uno dice " non per offenderti, ma sei uno stronzo" ecco uguale.

 

Ah io fino a questo momento ho espresso le mie opinioni senza offendere nessuno mentre tu lo hai già fatto dandomi indirettamente dello stupido. Rispettare le opinioni dicevi, si ho visto.

 

Intanto torna Keitaro che flamma

"dopo questa chiudiamo"

 

"A ma non va giù che una persona di media intelligenza non arrivi a capire..."

 

Dopo arriva Garion che si attacca ad una frase tralasciandone altre nello stesso e identico post per fare polemica. E si parte con mele e pere.

 

Ti correggo sulle province e invece di documentarti mi rispondi che hai ragione tu e le Province sono state abolite.

 

Poi, alla fine, dopo ventordici post in cui esprimo pacatamente le mie idee, uno dice io non voglio essere scortese ma se sei ignorante e non conosci un argomento non me parlare... e apriti cielo.

 

Dai su.

 

Quindi fatevi un esamino di coscienza prima di prendervela e di stare addosso così.

E se vi rileggete tutti i post vedrete che io cerco sempre di mantenere il punto sulla questione e nelle risposte mi becco sempre appunti personali che c'azzeccano poco con il tema.

 

Ultima cosa, non mi frega niente di risultare antipatico.

Io in politica sono un rompicoglioni.

Chi pensa che valga la pena ascoltarmi perché trova interessanti gli spunti che porto mi ascolta, per gli altri nessuno obbliga nessuno.

 

Se mi troverò a scrivere da solo, nessun problema. Vorrà dire che porterò le mie idee altrove. Ma almeno il bue che dice cornuto all'asino risparmiatemelo.

 

Peace.

[DAVI 91 1,282]

^

Non mi aspettavo una risposta diversa da questa. Del resto, chi non sa ascoltare, piuttosto che iniziare a farlo, preferisce sempre alzare ancor di più il tono della propria voce per coprire quella altrui.

La parte più simpatica di questo post è quella in cui chiedi l'esame di coscienza a chi ti ha chiesto di farlo: un perfetto esempio di "specchio riflesso". Evidentemente, pur accusando gli altri di costituirne un esempio, devi essere tu il primo ad essere affezionato a questo concetto. Bene. 

 

Un ultimo punto, poi la chiudo davvero qua: in politica la maggior parte delle persone che ne discute è una gran rompicoglioni (me compreso), perchè questo mondo fa vibrare corde della propria sensibilità/coscienza/corrente di pensiero/idea di vita assolutissimamente centrali. Proprio per questa ragione, scrivere per lanciare spunti non serve a nulla, se questi spunti li si lancia per sentirsi dire "hai ragione"; scrivere per rapportarsi, senza affibbiare per primi etichette ad altri (e senza innescare un meccanismo per il quale il terreno del dibattito diventi sempre meno fertile), è l'unica cosa che può avere un senso fare, in ragione di tutto questo.
 

Mi limito a queste poche righe. Per il resto, avrei tante chiusure "ad effetto" da fare: per esempio, potrei farti capire che se ti do della persona che vive in un altro pianeta, è perchè appena c'è stato un contradditorio due giorni prima, mi hai trattato come un coglione qualsiasi (e l'hai fatto anche con Garion, con Keitaro seimila volte e così via). Ma a nulla servirebbe. Inoltre, non voglio toccare ulteriori sensibilità. E soprattutto, non voglio fare la figura del professorino - come forse ho rischiato di fare in queste righe - perchè sono il primo a pensare e a scrivere di poter sbagliare.

 

Quindi concludo così, scrivendoti ciò che più ti rende felice, per chiudere questo triste capitolo che hai voluto innescare nel corso degli ultimi giorni: "Valiero, hai pienamente ragione, bravo bravissimo!"

 

:smiley-greet025:

[verdastro 381]

Sto topic sta prendendo una brutta piega.... sdrammatizziamo un po' 

 

 

[odino 1,263]

Che bel figliolo!

[JAYWILL_22 1,137]

Davi, sei sicuro per quella carriera politica? Se ci ripensi fammi sapere, il mio voto lo avresti ad occhi chiusi. Candidati per il Pd, per il M5S o per la Lega Nord , prima di tutto contano le persone e i contenuti.

Magari le "persone normali", cosi come le dipingeva Grillo, fossero stati tanti Davi o Garion, Odino o chi sicuramente dimenticherò...

 

Avrei detto anche il papero e George, ma ho appena saputo da terzi - devo verificare - che il loro collega di partito Ferrero è riuscito a far fare la figura della persona intelligente a Salvini...spero mi abbiano male informato, ma in caso contrario, gente come Ferrero chiccazzo la vota? :o

Risfondazione comunista, proprio..

[odino 1,263]

Non ho visto il discorso, ma pare che Salvini abbia dato spettacolo in Europa.

 

Jay invitaci a cena e poi vedi come cambi idea.

[Garion 603]

Jay invitaci a cena e poi vedi come cambi idea.

Sottoscrivo

[JAYWILL_22 1,137]

Non ho visto il discorso, ma pare che Salvini abbia dato spettacolo in Europa.

 

Jay invitaci a cena e poi vedi come cambi idea.

Allora avete tutti i requisiti per darvi alla politica

[Garion 603]

Allora avete tutti i requisiti per darvi alla politica

Se ci inviti a cena (e ce la paghi) magari un posto in una partecipata te lo troviamo eh

[keitaro 4,091]

Peggio del blocco Repubblica/Espresso che ora mazzola allegramente il dignitosamente moscio Floris, dopo essere andati per anni nel suo salotto a farsi belli, c'è solo il popolo grillin-fattino che per la solita (il)logica bivalente ora lo esalta come baluardo dell'anti-renzismo.

[JAYWILL_22 1,137]

Ehi, pensandoci bene anche due ve ne offro....

 

Ma Lol, mi hanno spiegato dove si stavano prendendo Ferrero e Salvini.....dalla D'urso, ora ruba anche il lavoro a Vespa e fa tribuna politica?

E' la volta che la smetto definitivamente con la politica (di seguirla, eh)....

[Garion 603]

Ehi, pensandoci bene anche due ve ne offro....

 

Ma Lol, mi hanno spiegato dove si stavano prendendo Ferrero e Salvini.....dalla D'urso, ora ruba anche il lavoro a Vespa e fa tribuna politica?

E' la volta che la smetto definitivamente con la politica (di seguirla, eh)....

Il bello degli approfondimenti politici di quel tipo é che, a prescindere dal discorso, basta che qualcuno urli "tutti a casaaaa!!" E parte l'applauso con urla del pubblico

Come si riesce a banalizzare da certe parti é incredibile, riescono a rendere stupida anche la morte di un essere umano

 

edit:

ora io non so chi siano, ma anche solo la voglia di stare li a creare i countdown è da ammirare

 

http://www.valigiablu.it/le-promesse-del-governo-renzi-alla-prova-del-countdown/

 

a quanto pare lo fecero anche con Letta, peccato non averli scoperti prima

[odino 1,263]

Non credo lo gestica Kei questo sito.

[No Concept 660]

Segnalo visto che stranamente nessuno ne ha parlato:

 

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/09/10/spese-pazze-tutti-i-partiti-coinvolti-e-tutti-i-capigruppo-indagati-da-pdl-a-m5s/1116559/

 

La cosa sta travolgendo le prossime elezioni regionali, perché non solo Richetti e Bonaccini sono indagati, ma anche De Franceschi (capogruppo M5S) che da quel che ho capito era un candidato in pectore.

 

Il problema fondamentale è secondo me la totale mancanza di controlli all'origine: quando io chiedo un rimborso all'Università per una trasferta mi viene (giustamente) fatto il pelo e contro pelo su ogni singola ricevuta, e se c'è qualcosa che non va (tipo qualche scontrino illeggibile o piccoli sforamenti dal budget) mi viene fatto notare anticipatamente. Solo dopo mi viene liquidato il rimborso spese, validato in base a regole ben precise. Se lo stesso principio fosse applicato anche lì, non ci sarebbero di questi problemi. Perché ad esempio per Bonaccini e Richetti si parla di 3-4 mila euro di spese in trasferte e pranzi che potrebbero anche essere legittimi. Non stiamo parlando di gente che ha pagato il matrimonio della figlia o le cartucce per il fucile da caccia.