Politica

[Rue 24]

Ma perchè abbiamo così tanti politici (tra Governo, Parlamento, Senato, Regioni, Provice, Comuni... siamo tutti politici?)? Ma servono davvero?

 

E quante auto blù abbiamo? Quanti soldi sprecano?

 

E poi ci lamentiamo del debito pubblico! wtf

 

Non si può formattare la politica Italiana e ricostruire da capo?!

[DAVI 91 1,282]

 

Ora c'è questo Movimento 5 stelle, che ha un programma degno di nota, un programma nuovo, moderno.

Si tratta di un movimento nuovo, moderno, del resto, con idee che portano ad un progresso, non ad una situazione di spaventosa staticità.

E' il mia unico, piccolo, quasi nullo spiraglio di speranza.

Vediamo.

 

il movimento a 5 stelle può funzionare benissimo nelle amministrazioni comunali, bene in quelle regionali, ma ho dei forti dubbi sul livello nazionale.

è vero che hanno un bel programma, è in realtà un programma di sinistra, loro non fanno altro che riempire l'enorme buco causato dal PD. Pensa se il PD avesse il loro programma quanti voti prenderebbe.

 

il problema di fondo è che grillo rimane demagogico e populista. è demagogico e populista quando ti vuol far credere che basta togliere i condannati dal parlamento per risanare l'Italia, quando ti dice che uno qualunque può far politica e aiutare la comunità.

Balle, non è vero che la politica può essere fatta da chiunque. Nell'antica grecia non erano mica i contadini a fare o a scrivere di politica, ma filosofi, intellettuali, uomini di cultura.

La storia dimostra che quando al potere ci vanno contadini e operai, senza una guida forte o una coscienza della propria forza si finisce sempre malissimo; è una clamorosa illusione quella di voler far credere che con solo la nostra forza potremo riprenderci l'Italia. Possiamo fare la rivoluzione (già sarebbe un bel passo, spero che la grecia dia il buon esempio), ma non significa poter governare dopo.

 

Il vero problema del secolo che è appena iniziato sarà fare i conti col chiaro fallimento del suffragio universale. L'esempio da portare a favore di questa tesi è proprio il nostro caro Paese, e non val neanche la pena di elencare tutti i personaggi che bazzicano dalle parti del parlamento.

Ricordo che Lenin nelle tesi d'aprile (non vorrei sbagliare la citazione, magari qualcuno mi corregge) portava come crocevia fondamentale per la buona riuscita della rivoluzione la crescita del livello culturale di operai e contadini. Il suffragio universale può funzionare solo con questa fondamentale condizione, altrimenti non funziona più, perchè se gli ignoranti creduloni sono la maggioranza, allora il tuo governo sarà specchio degli ignoranti creduloni che l'hanno votato.

Per farv un esempio più concreto, andate a guardare i provini del grande fratello, quelli trasmessi dalla gialappa's: guardatevi in faccia e pensate, il mio voto può mai valere quanto quello di uno di questi strani individui?

la risposta non può che essere: no.

 

concludo, per non essere troppo lungo: il problema dell'italia (e del resto d'europa, come minimo) non è solo una classe dirigente corrotta, come vuol far credere grillo. il problema è più profondo e sono convinto che passerà alla ribalta prima che io muoia (ho 20 anni): acclarare il fallimento del capitalismo, almeno di questo capitalismo, e superare quella forma di governo tanto osannata conosciuta con il nome di democrazia con annesso suffragio universale, che voi ritenete come suprema legge naturale che deve esserci in ogni società.

Così come voi credete che la democrazia sia la migliore perchè "naturale", così nessuno del medioevo si sognava di rovesciare le monarchie "divine", così come la prima economia politica del settecento, criticata duramente da Marx, sosteneva che il capitalismo fosse una sorta di legge della natura.

Io di anni ne ho 19, per cui più o meno vediamo il mondo da un punto di vista quantomeno simile (o meglio..ci sono una miriade di 19enni ignoranti, che votano Lega perchè..mmm..non lo sanno neanche loro..dicono solo "magrebini merda..cinotti culo..marocchini puzzano" e mettono la X per quella sorta di movimento razziale ed estremista).

 

Sono d'accordissimo con quanto dici..per quello che parlavo di un piccolo e flebile spiraglio di speranza.

Ogni movimento, ogni partito, ogni ideale, ogni persona che intende far politica e mostrarsi al pubblico, ha un punto debole, una "restrizione" mentale (chiamiamola così), che lo porta a non vedere totalmente la realtà.

 

Ma io sono convinto che, nel momento in cui il Movimento 5 stelle dovesse prendere piede a livello nazionale (ipotesi azzardatissima, ovvio), anche solo minimamente, Grillo stesso dovrà rivedere un minimo le sue idee e il suo modo di pensare.

Cioè, prendo il primo esempio che mi viene in mente: nel momento in cui questo Partito dovesse diventare forte, lo stesso Grillo dovrà prendere i soldi derivati dai rimborsi elettorali e fare a meno dell'esempio che i ragazzi (sottolineo..RAGAZZI, non vecchi, altro punto di forza) del suo movimento vogliono dare ora..

Dopo queste regionali, non hanno voluto prendere i 2 milioni di euro che spettavano loro. Potranno andare avanti così?No, se vogliono espandersi su scala Nazionale, per dire.

 

Grillo, comunque, voleva immettersi nel Pd proprio per portare avanti questo tipo di programma, queste innovazioni, queste idee NUOVE, MODERNE, che portano inevitabilmente ad un PROGRESSO.

Ovviamente, Bersani, Franceschini, D'Alema, Veltroni, Prodi (gli ultimi 3 sono fuori dalla politica solo apparentemente) se la sono simpaticamente fatta addosso e, capendo il pericolo, rappresentato dalle NOVITA', non lo hanno accettato.

 

Vedremo come si espande, quel che è certo è che in un mondo politico in cui vi sono vecchi (vedi nostro Parlamento), ladri (vedi gran parte del Pdl e parte del Pd o Pdmenol), ignoranti (Bossi, Calderoli e gentaglia varia) e pregiudicati, il Movimento 5 stelle mi dà la sensazione di dare un pò di ossigeno. E di certo, continueranno ad avere il mio voto, con un programma di questo tipo.

[Rapture 10]

Balle, non è vero che la politica può essere fatta da chiunque. Nell'antica grecia non erano mica i contadini a fare o a scrivere di politica, ma filosofi, intellettuali, uomini di cultura.

 

Perchè i nostri politici attuali sono filosofi, intellettuali o uomini di cultura?!?!?

 

D'accordissimo con Davi....

[Simone91 11]

 

Ora c'è questo Movimento 5 stelle, che ha un programma degno di nota, un programma nuovo, moderno.

Si tratta di un movimento nuovo, moderno, del resto, con idee che portano ad un progresso, non ad una situazione di spaventosa staticità.

E' il mia unico, piccolo, quasi nullo spiraglio di speranza.

Vediamo.

 

il movimento a 5 stelle può funzionare benissimo nelle amministrazioni comunali, bene in quelle regionali, ma ho dei forti dubbi sul livello nazionale.

è vero che hanno un bel programma, è in realtà un programma di sinistra, loro non fanno altro che riempire l'enorme buco causato dal PD. Pensa se il PD avesse il loro programma quanti voti prenderebbe.

 

il problema di fondo è che grillo rimane demagogico e populista. è demagogico e populista quando ti vuol far credere che basta togliere i condannati dal parlamento per risanare l'Italia, quando ti dice che uno qualunque può far politica e aiutare la comunità.

Balle, non è vero che la politica può essere fatta da chiunque. Nell'antica grecia non erano mica i contadini a fare o a scrivere di politica, ma filosofi, intellettuali, uomini di cultura.

La storia dimostra che quando al potere ci vanno contadini e operai, senza una guida forte o una coscienza della propria forza si finisce sempre malissimo; è una clamorosa illusione quella di voler far credere che con solo la nostra forza potremo riprenderci l'Italia. Possiamo fare la rivoluzione (già sarebbe un bel passo, spero che la grecia dia il buon esempio), ma non significa poter governare dopo.

 

Il vero problema del secolo che è appena iniziato sarà fare i conti col chiaro fallimento del suffragio universale. L'esempio da portare a favore di questa tesi è proprio il nostro caro Paese, e non val neanche la pena di elencare tutti i personaggi che bazzicano dalle parti del parlamento.

Ricordo che Lenin nelle tesi d'aprile (non vorrei sbagliare la citazione, magari qualcuno mi corregge) portava come crocevia fondamentale per la buona riuscita della rivoluzione la crescita del livello culturale di operai e contadini. Il suffragio universale può funzionare solo con questa fondamentale condizione, altrimenti non funziona più, perchè se gli ignoranti creduloni sono la maggioranza, allora il tuo governo sarà specchio degli ignoranti creduloni che l'hanno votato.

Per farv un esempio più concreto, andate a guardare i provini del grande fratello, quelli trasmessi dalla gialappa's: guardatevi in faccia e pensate, il mio voto può mai valere quanto quello di uno di questi strani individui?

la risposta non può che essere: no.

 

concludo, per non essere troppo lungo: il problema dell'italia (e del resto d'europa, come minimo) non è solo una classe dirigente corrotta, come vuol far credere grillo. il problema è più profondo e sono convinto che passerà alla ribalta prima che io muoia (ho 20 anni): acclarare il fallimento del capitalismo, almeno di questo capitalismo, e superare quella forma di governo tanto osannata conosciuta con il nome di democrazia con annesso suffragio universale, che voi ritenete come suprema legge naturale che deve esserci in ogni società.

Così come voi credete che la democrazia sia la migliore perchè "naturale", così nessuno del medioevo si sognava di rovesciare le monarchie "divine", così come la prima economia politica del settecento, criticata duramente da Marx, sosteneva che il capitalismo fosse una sorta di legge della natura.

Sono d'accordo,il suffragio universale in Italia è una rovina,però secondo te come andrebbero fatte le elezioni?

[Magic Luke 2,967]

 

 

Grillo, comunque, voleva immettersi nel Pd proprio per portare avanti questo tipo di programma, queste innovazioni, queste idee NUOVE, MODERNE, che portano inevitabilmente ad un PROGRESSO.

Ovviamente, Bersani, Franceschini, D'Alema, Veltroni, Prodi (gli ultimi 3 sono fuori dalla politica solo apparentemente) se la sono simpaticamente fatta addosso e, capendo il pericolo, rappresentato dalle NOVITA', non lo hanno accettato.

 

Vedremo come si espande, quel che è certo è che in un mondo politico in cui vi sono vecchi (vedi nostro Parlamento), ladri (vedi gran parte del Pdl e parte del Pd o Pdmenol), ignoranti (Bossi, Calderoli e gentaglia varia) e pregiudicati, il Movimento 5 stelle mi dà la sensazione di dare un pò di ossigeno. E di certo, continueranno ad avere il mio voto, con un programma di questo tipo.

 

Davi ma siamo d'accordissimo, il programma del 5stelle è un vero e proprio programma di "sinistra", e non è un caso che sia molto simile a quello di Vendola.

D'accordo anche sulla questione "giovani", però attenzione: Pertini aveva 80 anni ma non per questo non sapeva parlare ai giovani e non sapeva guardare al futuro. a me sembra che il messaggio che voglia mandare Grillo sia invece quello di vecchio=male, così come l'assurda idea di bloccare a due legislature l'eleggibilità in parlamento, citando in maniera altrettanto assurda De Gasperi (se in Italia si sapesse un minimo di storia Grillo saprebbe il perchè De Gasperi si fermò a due legislature, non di certo per spirito patriottico).

Il problema è che questa classe dirigente non guarda al futuro, ma al presente, al presente sudicio dei loro interessi personali. Da questo punto di vista, ben vengano nuove idee, ma solo con l'importante distinzione di cui ho parlato.

 

 

Perchè i nostri politici attuali sono filosofi, intellettuali o uomini di cultura?!?!?

 

D'accordissimo con Davi....

 

certo che no, è proprio questo il problema. Ma non significa che un bracciante qualunque preso dalla campagna sappia fare il ministro.

 

Sono d'accordo,il suffragio universale in Italia è una rovina,però secondo te come andrebbero fatte le elezioni?

 

il suffragio universale è una rovina in questa società, in Italia è più evidente perchè rappresenta il peggio che questa società possa proporre.

Ti posso anche rispondere, ma sono di parte (sono un marxista, come amava definirsi Pasolini).

 

quello che sto cercando di spiegare è che è sbagliato guardare al presente, in ogni accezione, come qualcosa di "cristallizato". Fino a 200 anni fa nobile era chi non lavorava e viveva di rendita, mentre oggi nobile (ma sarà vero?) è chi lavora.

Perchè bisogna credere per forza che noi abbiamo ragione e 200 anni fa avevano torto? in futuro qualcun altro potrebbe dire che noi avevamo torto.

Io credo che il suffragio universale vada di pari passo con questa forma di democrazia, quindi può essere superato soltando andando oltre questo modello di governo; il che non significa tornare alla tirannide, ma magari cambiare qualcosina.

Ti posso assicurare che nulla è perfetto in natura, quindi non vedo perchè la democrazia debba essere la forma di governo perfetta.

è un esempio banale

[COOPapERino21 1,595]

Il novanta per cento dei politici rovina la reputazione del restante dieci per cento. (Henry Kissinger)

[DAVI 91 1,282]

Ke95LSWAY-w

xMbXnpbX3vo&feature=related

"Dopo Berlusconi, la parola sputtanamento non ha nessun significato"

 

Amen. :inchino

 

E' di gennaio, ma quando si posta un suo video non conta la data, visto che è da più di 5 anni che dice le stesse cose e "predice" ciò che accade, sta accadendo e accadrà.

 

Non perchè sia un Mago, semplicemente non ha la mente statica dalla velata dittatura razzista in cui viviamo.

Spero cresca il suo Movimento, è l'unica mia flebile speranza per il futuro.

[Miki93 52]

Scusate da povero pirla e ignorante come sono, ma sta legge Alfano meglio che passi o meglio di no? Sinceramente in una settimana non sono riuscito a capire il nocciolo della questione, soprattutto il perchè la Busi se ne sia andata così repentinamente..che sta succedendo a Roma?

[Miki93 52]

SE verrà approvata senza alcuna modifica, la nuova Manovra economica, redatta dal Ministro dell’Economia Giulio Tremonti, rischia di azzerare il (magro) sussidio destinato alle persone affette dalla Sindrome di Down, una cifra pari a 256,67 euro al mese per 13 mensilità. L’articolo 10 “Riduzione della spesa in materia di invalidità” prevede, infatti, l’innalzamento della soglia dell’handicap per cui è previsto il mantenimento dell’assegno di assistenza che passerà dal 74% all’85%. Quasi tutti i 38mila down italiani hanno un handicap riconosciuto del 75% e, allo stato attuale, sarebbero tagliati fuori da ogni forma di sussistenza, così come resterebbero fuori i sordi (percentuale fissata all’80%), gli amputati di braccio e spalla (rispettivamente 75 e 80%), alcune malattie respiratorie che colpiscono bronchi e polmoni e le persone che soffrono di disturbi mentali, relazionali o del comportamento medio-lievi, come le psicosi ossessive e le sindromi schizofreniche croniche.

[Guest Fresh Prince]

In italia non avremo una VERA democrazia finchè non la pagheremo con il sangue ricordatevelo.

[mjm 32]

ma perchè in Italia abbiamo mai avuto una vera democrazia? :-/

[Guest Fresh Prince]

No solo finte rivoluzioni, per questo che vige solo un'idea...e adesso lo piconano è colui che la incarna meglio...ma il cosiddetto berlusconismo era nato prima...l'italiano è un essere ( immondo ) che ama delegare.....

[mjm 32]

quello che dici è giustissimo e sacrosanto Fresh Price! io aggiungerei anche che noi italiani siamo anche abbastanza ridicoli nonchè anche un pò ignoranti...dopo anni e anni di mal governi andiamo ancora a votare e quello che più stupisce sempre la stessa gente facendoci abbindolare da false ed ipocrite promesse...e poi credo che siamo l'unico paese in tutto il mondo dove una persona,Berlusconi,può candidarsi ed essere presidente del consiglio(anche se in diversi momenti) ormai da più di 15 anni...assurdo!

[Guest Fresh Prince]

Siamo noi caro, siamo noi....Berlusconi è noi, il nostro popolo...siamo così....è l'idea, l'idea del leader forte, che pensa a tutto lui, questa idea esiseva gia da prima, lui l'ha solo incarnata perchè è il più adatto...per questo la gente va a votare e lo vota....non siamo un popolo noi che reagisce, ci siamo sempre piegati nella storia....quindi le cose sono 3: o la accettiamo e non protestiamo, o emigriamo, o scendiamo in piazza e facciamo un macello...e prima o poi capiterà...

[mjm 32]

D'altronde la storia si ripete e questa purtroppo mi sembra una storia già vista...quando tutta la gente sarà stanca di chinar la testa e tirare avanti,allora si che succederà qualcosa di molto importante di cui tutta l'ipocrita classe politica dovrà preoccuparsi seriamente..!

[Dandi 4,744]

Siamo noi caro, siamo noi....Berlusconi è noi, il nostro popolo...siamo così....è l'idea, l'idea del leader forte, che pensa a tutto lui, questa idea esiseva gia da prima, lui l'ha solo incarnata perchè è il più adatto...per questo la gente va a votare e lo vota....non siamo un popolo noi che reagisce, ci siamo sempre piegati nella storia....quindi le cose sono 3: o la accettiamo e non protestiamo, o emigriamo, o scendiamo in piazza e facciamo un macello...e prima o poi capiterà...

Qua sto col nostro Principe Fresco.

 

Io delle tre ipotesi da te prospettate sarei per la terza, ma mi rendo conto che in un paese(e lo scrivo minuscolo volontariamente) come il nostro questo non succederà mai.

Le generazioni future tutto fanno tranne che interessarsi dei destini della Nazione, vi sono un pressapochismo e un menefreghismo che allibiscono specie tra noi giovani, perchè posso anche capire che l'anziana casalinga, senza nulla toglierle, per carità, non abbia proprio chiarissimo il quadro sociale e non sia lucidissima nelle opinioni, ma sono le nuove leve a fare paura.

 

Purtroppo quando si nasce con tutto pronto, senza dover muovere un dito perchè tanto ci pensano mamma e papà, quando il problema più grande che può attanagliarti è la riduzione della paghetta che, orrore, ti farà spendere solo 100 € di ricarica a settimana e ti farà rinunciare a malincuore al super-maxi-ultra cellulare all'ultimo grido, impedendoti di terminare l'arsenale, non si va lontano.

 

Davvero, sembra che i pochi cervelli indipendenti e non lobotomizzati d'Italia siano qua dentro, perchè mi ricordo di interventi puntualissimi di Davi, Weps, Magic Luke e chiedo scusa a coloro che non mi sono venuti in mente, ma per strada, il vuoto cosmico...

[Guest JpX]

il suffragio universale è alla base della democrazia.

abolirlo vuol dire promuovere forme di governo in cui solo una parte ristretta della popolazione ha il potere e questo conseguirebbe la formazione di caste e di un'aristocrazia.

 

il vero problema è che al governo abbiamo dei pagliacci e delle modelle, sia a destra che a sinistra.

ci sono davvero pochi politici a cui sta a cuore l'italia

la legge bevaglio è una delle prove...

 

P.S.

quella della seconda foto x chi non lo sapesse è la Carfagna, ministro delle pari opportunità *-*

 

 

 

 

 

 

 

 

P.S.2

non è vero che a nessun giovane interessa della politica, e questo topic ne è la prova

[Weps 399]

La democrazia con il degrado culturale sta fallendo in maniera epocale.

In questo stato del cazzo soprattutto

[Guest JpX]

meglio il degrado culturale che l'oligarchia.

 

e poi credo che i giovani a cui nn frega niente della politica si astengano e non che votino a cazzo

 

inoltre con che criterio scegli chi deve votare e chi no?

[Guest Fresh Prince]

Vedi, hai messo per iscritto il miglior esempio di ciò che noi italioti siamo:

 

Megli il decrado culturale, tanto qualcuno prima o poi ci risolleva....

 

volete sistemare le cose? RIVOLUZIONE! E' non sono un punkettino bimbominchia....son la persona più normale di questo mondo, solo che quando chiedo a qualche mio amico: "saresti disposto a sacrificare il tuo bell'iphone da 500 euro per un paese più giusto rischiando anche la vita?" ti dicono : " ciaooooooooooooooooo"

[Guest JpX]

rischiare la vita x un paese più giusto?

 

non siamo in africa, non siamo durante il nazismo

i veri problemi non sono in italia

[Guest Fresh Prince]

rischiare la vita x un paese più giusto?

 

non siamo in africa, non siamo durante il nazismo

i veri problemi non sono in italia

 

ahahahahahahah ecco che casca l'asino....continua a pensarla così, anzi non ti lamentare e vivi sereno, non ti succederà niente....

[Guest JpX]

cosa vuoi che mi succeda?

entra berlusconi vestito da trans e mi accoltella?

[Guest Fresh Prince]

No, vedi, lamentarsi e fare i paladini travaglini è facile, sopratutto se sei ben informato ( tanto , al limite, pi ci pensano loro a censurarti e a toglierti di mezzo ) il problema è che se vuoi far cambiare le cose ci devi mettere il sangue di mezzo, è non sempre è una garanzia di risoluzione dei problemi....

Vedi adesso abbiamo internet, facebook, c'è la casellina "a cosa stai pensando " uno ci scrive...che ne so..."berlusconi mafioso" ( la verità ) e si sente soddisfatto per qualche ora...una volta quando non c'erano sti posti in cui sfogarsi la gente si incazzava, poi si trovava per strada, lo diceva all'altro e l'altro diceva: "cazzo davvero qui le cose non vanno bene" e via via a catena, finchè non erano abbastanza da andare al palazzo reale e disfare tutto ...adesso non è che siamo civilizzati, soprattutto gli italiani (mica penserai che siamo un popolo civile spero...) siamo semplicemente anestetizzati...quindi tutto rimarrà così...senza star tanto a sbraitare....

[Guest JpX]

se vuoi far cambiare le cose ci devi mettere il sangue di mezzo

 

va bene, prendi un kalashnikov, vai al quirinale e ammazza qualcuno, vediamo poi cosa cambia

cambia solo che ci saranno più famiglie che piangono e una testa di cazzo in prigione

 

 

ora, non dico ke sei una testa di cazzo, ma col sangue non si risolve mai niente