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Guest Nigma

Da cittadino dell'Emilia-Romagna, io nella mia regione ci vivo benissimo e sinceramente non percepisco ciò che vi si attribuisce. Peraltro proprio recentemente ho potuto vedere gli effetti positivi di diverse riforme recenti, fra persone che han trovato finalmente occupazione dopo parecchio tempo ad altre che sono state stabilizzate a 50 anni suonati godendo degli sgravi fiscali ad altre ancora che, per effetto della stabilizzazione, stan cercando casa (chi in affitto, chi via mutuo che le banche finalmente erogano anche a coppie giovani con contratti precari a tassi agevolati). Son ben visibili gli investimenti realizzati sull'ambiente e sulle energie alternative, la sanità ha trovato un buon equilibrio fra pubblico e privato, sta migliorando sensibilmente la viabilità su strada mentre ahimè è progressivamente zoppicante quella su rotaia, talvolta veramente una tratta di bestiame. Nel complesso, però, non riscontro ragioni sufficienti per perseguire il ribaltone.

Dopodichè, le elezioni amministrative sono sempre un capitolo a parte, in quanto interviene la fiducia personale nella figura professionale ed umana del candidato, così come la consapevolezza che si tratta di ruoli si importanti ma non necessariamente strategici per i grandi temi dei nostri tempi. Posso testimoniare, ad esempio, che a pochi km da dove abito io c'è un comune che alle amministrative vostra sempre da una parte mentre alle politiche - sia nazionali che europee - vota sempre dall'altra parte. A riprova del fatto che il sentimento generale è di un tipo mentre poi, quando si va a determinare l'amministrazione, prevale la fiducia per una specifica persona ed i suoi collaboratori.

 

Voglio dire, anche nel caso del Veneto evidentemente i cittadini veneti saranno soddisfatti delle recenti amministrazioni e quindi giustamente confermano la medesima linea politica. Oltre ad un riconoscimento in termini di direzione politica evidentemente deve sussistere anche soddisfazione per l'operato portato a termine dalla giunta in carica. Ci sta, come esistono pessimi amministratori a sinistra possono esistere ottimi amministratori a destra e viceversa. A livello nazionale, però, dove lo scenario è ben più ampio dei bisogni terreni, il discorso chiaramente non può che cambiare.

 

Dispiace per la Liguria ma mi sembra evidente che 1) sono state compiute gravi manchevolezze nelle precedenti amministrazioni e 2) è stato fatto un inaccettabile errore politico. Essendo una regione a nervi comprensibilmente scoperti, e quindi già un contesto estremamente delicato, era impensabile trovare conferma nonostante i 2 punti precedenti. Su Toti preferisco non esprimermi, semplicemente, per il bene dei cittadini liguri, gli faccio il mio in bocca al lupo (considerando che, se non sbaglio, per governare la regione dovrà ricorrere ad alleanze in giunta, ma dovrei verificare).

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A me Berlusconi non piace, ma un minimo di persecuzione mi sa che c'è davvero... Se continuano così lo voto. Giuro.   Va bene che è un politico poco risolutivo e che non ha fatto tutto quello che g

Allora mettiamo qualche puntino sulle i perché sinceramente mi sono rotto di assistere a continui ribaltamenti della realtà.   La discussione è partita as usual tra me e Keitaro. Io dicevo di esse

Abbiamo smacchiato il giaguaro :D

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Da cittadino dell'Emilia-Romagna, io nella mia regione ci vivo benissimo e sinceramente non percepisco ciò che vi si attribuisce. Peraltro proprio recentemente ho potuto vedere gli effetti positivi di diverse riforme recenti, fra persone che han trovato finalmente occupazione dopo parecchio tempo ad altre che sono state stabilizzate a 50 anni suonati godendo degli sgravi fiscali ad altre ancora che, per effetto della stabilizzazione, stan cercando casa (chi in affitto, chi via mutuo che le banche finalmente erogano anche a coppie giovani con contratti precari a tassi agevolati). Son ben visibili gli investimenti realizzati sull'ambiente e sulle energie alternative, la sanità ha trovato un buon equilibrio fra pubblico e privato, sta migliorando sensibilmente la viabilità su strada mentre ahimè è progressivamente zoppicante quella su rotaia, talvolta veramente una tratta di bestiame. Nel complesso, però, non riscontro ragioni sufficienti per perseguire il ribaltone.

 

 

Semplicemente perché il funzionamento delle concessioni e degli appalti non fa notizia e non viene percepito dal cittadino.

 

Ma se si sta parlando di rubare è la prima voce che bisogna guardare e Toscana e Emilia stanno un bel pezzo avanti sulle coperative rosse.

 

Al paese di mia nonna quando aprirono un grande centro commerciale tutti ne furono entusiasti. Posti di lavoro, progresso ecc ecc. Peccato che il suddetto era stato costruito da mafiosi locali con il bene placet della politica.

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Guest Nigma

Semplicemente perché il funzionamento delle concessioni e degli appalti non fa notizia e non viene percepito dal cittadino.

 

Ma se si sta parlando di rubare è la prima voce che bisogna guardare e Toscana e Emilia stanno un bel pezzo avanti sulle coperative rosse.

 

Al paese di mia nonna quando aprirono un grande centro commerciale tutti ne furono entusiasti. Posti di lavoro, progresso ecc ecc. Peccato che il suddetto era stato costruito da mafiosi locali con il bene placet della politica.

 

Da dove hai avuto quest'informazione?

 

Io ad esempio ho visto un ristorante piuttosto noto chiudere per riciclaggio. Personalmente l'ho reputata una splendida notizia.

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Da dove hai avuto quest'informazione?

 

Io ad esempio ho visto un ristorante piuttosto noto chiudere per riciclaggio. Personalmente l'ho reputata una splendida notizia.

Ti ho fatto l'esempio di mia nonna perché direttamente collegabile agli appalti e alle concessioni... (non mia nonna xD)

poi lei non sta in Emilia ma in Calabria quindi di queste cose ne trovi a bizzeffe.

 

Però allora tanto per rimanere in Emilia ci sono scandali relativi a COOP che hanno ricevuto la concessione in meno di un anno mentre ESSELUNGA per ottenere lo stesso tipo di concessione ce ne ha messi 10.

A Modena ESSELUNGA non aveva potuto aprire due supermercati a causa del monopolio delle Coop.

4,6 Milioni di euro di sanzioni inferte dal tribunale alle Coop.

 

Ci sono stati scandali riguardo tutta la questione degli appalti pubblici date sempre e soltanto alle solite 2-3 aziende collegate guardacaso alle Coop rosse.

 

Spese pazze in regione in cui a 18 consiglieri Pd sono state contestate spese per 1 milione di euro.

 

Il sistema sesto di Penati in cui era implicata una cooperativa di costruttori di Bologna che aveva fatto consulenze fittizie per 2,4 M di euro.

 

Lo scandalo della Coopservice che fece emergere 36 milioni di euro dal nulla da delle filiali in Lussemburgo per rafforzare la quotazione in borsa di una sua controllata.

 

Le mazzette di Manuntencoop date per la partecipazione ad Expo. La stessa Manuntencoop che operando anche a Brindisi aveva ottenuto 70 milioni di appalti dalla ASL.

 

La Coop costruttori di cui si hanno collegamenti tra i loro vertici e quelli di Cosa nostra. (Intercettazioni e indagini in corso)

 

LegaCoop e Lampedusa con un business da 2 milioni di euro al giorno.

 

O la Coopesette che lavora sullo snodo della Tav a Firenze sotto indagine per materiali scadenti. Qui gli indagati vanno da Pd Emilia a quello della Toscana fino a quello dell'Umbria con uno spruzzo di quelli Campani.

 

 

Insomma di carne al fuoco ce n'è tanta.

Poi che siano anche dei "buoni" (fatico a definire buono qualcosa sapendo che deriva da illeciti) amministratori va bene ma qui ritorno all'esempio di mia nonna...

 

"Hanno aperto il nuovo centro commerciale, hai visto che bravi! Lavoro per tutti e prosperità"

 

Eh si.

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NO furbetto caro.

Quello è UN SOLO fatto e nessuno lo sta negando. Io parlo della somma dei fatti e nega quanto vuoi ma i ladri stan più da una parte che dall'altra.

 

Per te questa non è una giustificazione sufficiente a supportare comunque la sinistra? Lo rispetto.

Il resto è distorsione del reale.

90 mondiali, 92 colombiadi... vogliamo andare avanti? o tornare indietro con le amministrazioni? chi è al potere... arraffa.

Hai mai visto una giunta del colore che vuoi tu mettere in una municipalizzata Il più capace e non il trombato di turno?

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Valiero e Papero

 

chiedo soprattutto a voi perchè molto interessati  :asd   :

Ma secondo voi che speranza ha il M5S di andare oltre il 25% delle ultime votazioni nazionali?

 

Insomma, secondo voi la vecchia struttura politica (destra/sinistra/centro...) riuscirà a tenere i grillini sotto la soglia "pericolosa" del 25% ??

 

Io ho come la sensazione che oltre non possano andare, soprattutto per come il paese italia gestisce l'ambiente politico e il magna-magna fatto di voti di scambio, o semplicemente da uno zoccolo duro di elettorato fedele alla vecchia politica.

 

Il m5s rischia di rimanere un'incompiuta, di fare un terzo incomodo mai in grado di arrivare veramente a governare.

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Bene! il RaccontaCoglionate non è imbattibile. Diamogli qualche altro mese per sparare kazzate con la sua solita faccia da Kulo e si farà un ulteriore passo verso il raggiungimento. Peccato, Campania e Umbria per soli 2punti percentuale....ma va bene.

 

Bene anche il M5S. 

 

Peccato solo che nel frattempo si alzeranno ancora le tasse, imposte e bollette, ma da oggi so che non durerà per sempre. 

 

#Resistere

 

Secondo me invece Renzi può "dormire sonni tranquilli", ossia non sarà spodestato dal suo popolo, il 50% è il limite dell'astensione, oltre non si va, 50% è la popolazione occupata italica (tra dipendenti pubblici e privati, imprenditori e partite iva) che assieme ai pensionati il proprio giro nell'urna lo farà sempre e comunque per mantenere lo status quo, o l'"usato sicuro" (Toti) dopo la disfatta dell'altra faccia della medaglia; contro Renzi ci sono i giovani che non vedono futuro, i disoccupati, le partite iva e imprenditori "fuori dal giro che conta". A livello Europeo il risultato italico non può fare che piacere, tutto sotto controllo, gli italiani non sono una minaccia. Mi sa che ti/ci tocca #resistere per ancora tanti anni, però, come scrive il buon Nigma, se dalle sue parti si sta rivedendo il sereno, magari potrebbe essere un volano per tutto il resto d'italia.

 

#credici

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Valiero e Papero

 

chiedo soprattutto a voi perchè molto interessati :asd :

Ma secondo voi che speranza ha il M5S di andare oltre il 25% delle ultime votazioni nazionali?

 

Insomma, secondo voi la vecchia struttura politica (destra/sinistra/centro...) riuscirà a tenere i grillini sotto la soglia "pericolosa" del 25% ??

 

Io ho come la sensazione che oltre non possano andare, soprattutto per come il paese italia gestisce l'ambiente politico e il magna-magna fatto di voti di scambio, o semplicemente da uno zoccolo duro di elettorato fedele alla vecchia politica.

 

Il m5s rischia di rimanere un'incompiuta, di fare un terzo incomodo mai in grado di arrivare veramente a governare.

Il M5s non potrà mai andare sopra al 25%.

Non ha la struttura del PD (infatti restituisce i rimborsi elettorali).

Non ha clientele. Non ha presenza sul territorio e quindi i suoi candidati sono spesso deboli.

A Roma alcuni esponenti hanno fatto un ottimo lavoro, ma per governare dovresti formare amministratori capaci (e il movimento questo lo avrebbe dovuto realizzare per essere credibile come forza di governo).

spinozait

11:45am tramite Twitter for Mac

Eccezionale vittoria del centrodestra in Liguria: ha conquistato primo e secondo posto.

 

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La paita era semplicemente impresentabile per questo ha perso. Tommaso ma ancora con la storia della Bresso perdente causa M5S?Eddai su...

Contento di non essermi neanche informato su come votare da qui, magari neanche me lo avrebbero permesso o ci avrebbero messo 2 mesi per le pratiche

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^

Anche se non mi hai chiamato in causa ( :asd ) credo che se dovesse andare al ballottaggio con Renzi, e gli italiani votassero Renzi, beh, allora lo meritiamo

 

ah, non sapevo. Per discrezione sono andato con chi si era esposto (a mio parere) un po' di più  :asd

 

 

 

Io poi non mi pongo proprio il problema, ho sempre detto che sono di destra - forse l'unico del forum che lo ammette, o che lo è in assoluto :icon_lock:

anche se alle ultime, lontane e sfocate elezioni votai proprio il movimento (Grillo mi piace da sempre UN CASINO!), cosa che non escludo di rifare se a destra non si metteranno insieme LEGA, FORZA ITALIA e FRATELLI D'ITALIA, visto la nuova legge elettorale.

 

 

 

 

In effetti hai ragione, se anche in questa tornata gli si dava il 40% era grave. Invece guardando un attimo agorà questa mattina leggevo che nel complesso il PD ha preso il 25%, M5S e Lega oltre il 20, con FI al 12%.

Insomma, niente più dominio assoluto. Si vede che pagare ogni 60 giorni una tassa sulla casa e altro inizia a pesare in cabina elettorale......

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Valiero e Papero

 

chiedo soprattutto a voi perchè molto interessati :asd :

Ma secondo voi che speranza ha il M5S di andare oltre il 25% delle ultime votazioni nazionali?

 

Insomma, secondo voi la vecchia struttura politica (destra/sinistra/centro...) riuscirà a tenere i grillini sotto la soglia "pericolosa" del 25% ??

 

Io ho come la sensazione che oltre non possano andare, soprattutto per come il paese italia gestisce l'ambiente politico e il magna-magna fatto di voti di scambio, o semplicemente da uno zoccolo duro di elettorato fedele alla vecchia politica.

 

Il m5s rischia di rimanere un'incompiuta, di fare un terzo incomodo mai in grado di arrivare veramente a governare.

Per andare oltre il 25 c'è bisogno che gente come te li voti sin dal primo turno senza aspettare il secondo. xD

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Ma basta con 'sta tassa sulla casa che sono due lire per chiunque non abbia un maniero.

E manco l'ha messa Renzi

Che analisi profonda...

 

Qualche dato dal 2011 ad oggi ecco gli aumenti delle tasse sulla casa.

 

La Cgia di Mestre stima un

+236% sulle seconde case locate a canone concordato,

+150% sulle seconde case locate a canone libero,

+144% sugli uffici e gli studi privati,

+140% su negozi e botteghe,

+115% sulle seconde case sfitte,

+108% sui laboratori artigianali,

+96% su alberghi, pensioni e capannoni commerciali,

+95% su opifici, capannoni di tipo artigianale o industriale e fabbriche.

 

2011 Ici 9,2

2012 Imu 23,7

2013 Imu 20

2014 Imu+Tasi (all'1 per mille) 23,8

2014 Imu+Tasi (al 2,5 per mille) 27

 

 

Nel mio comune, sindaco Renziano, hanno deciso di usufruire anche del "bonus" e quindi Imu+Tasi siamo al 3,3 per mille.

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E allora? Chi ha tolto l'ICI facendo scattare tutto questo casino? Renzi?

Chi ha scritto poi la legge dando così tanta manovra agli enti locali creando difformità sul territorio? Renzi?

 

E, aldilà di tutto, finalmente si paga di più su seconde case, negozi etc. Era una VERGOGNA quanto poco si pagasse.

In famiglia siamo ben felici di pagare di più sulle nostre case oltre la prima, chi ha di più deve dare di più.

 

Poi classica furbata di metterle in percentuali apocalittiche. La media dell'IMU sulla prima casa nel 2013 è stata di 225€.

Certo la media dell'ultima ICI nel 2007 era di 140€, ma ancora una volta il vaso di pandora non l'ha mica aperto l'anticristo Renzi.

 

La vera ignobiltà è che la tasi la finisca a pagare anche l'affittuario, ma non vedo nessuno stracciarsi le vesti per questo tra i "difensori del popolo".

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E allora? Chi ha tolto l'ICI facendo scattare tutto questo casino? Renzi?

Chi ha scritto poi la legge dando così tanta manovra agli enti locali creando difformità sul territorio? Renzi?

 

E, aldilà di tutto, finalmente si paga di più su seconde case, negozi etc. Era una VERGOGNA quanto poco si pagasse.

In famiglia siamo ben felici di pagare di più sulle nostre case oltre la prima, chi ha di più deve dare di più.

 

Poi classica furbata di metterle in percentuali apocalittiche. La media dell'IMU sulla prima casa nel 2013 è stata di 225€.

Certo la media dell'ultima ICI nel 2007 era di 140€, ma ancora una volta il vaso di pandora non l'ha mica aperto l'anticristo Renzi.

Eh allora se la tua famiglia sta bene economicamente e non fa fatica a pagare ben per te ma la realtà italiana dice altro e se permetti è piuttosto scioccante che un signore che si professa di sinistra vada dicendo cose simili con tale leggerezza.

 

Eh era l'ora che in un tempo di crisi le botteghe artigiane e i negozi pagassero di più. Porca miseria perché non ci hanno pensato prima? E vogliamo parlare dei ricconi che avevano una seconda casa sfitta a "reddito"? Meno male che li hanno colpiti sti ricconi!

 

"La furbata delle percentuali apocalittiche" ahahah

 

Quindi se il pane aumenta da 1 euro a 1,20, in ambito economico è una furbata dire che è aumentato del 20% ? LOL

 

E poi basta con sta storia che se non toglievano l'ICI allora.

 

Allora cosa? Se era solo un fatto di compensazione per i mancati introiti dell'Ici si facevano degli aumenti una tantum e poi si riportava l'Ici a regime di 9 miliardi.

 

Invece con la scusa del "eh se non toglievano l'ici" hanno triplicato (e se scattano le clausole di salvaguardia si salvi chi può) il gettito fiscale.

E si parla di aumenti strutturali.

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Una famiglia che ha VERI problemi a pagare 100€ in più ALL'ANNO di passaggio da ICI a IMU/TASI è una famiglia che ha un reddito per cui verrebbe esclusa dal pagamento, non prendiamoci in giro.

Che sia meglio, SEMPRE, pagare meno tasse ok. Ma qui siamo alla solita e triste propaganda di destra antitasse, che una persona da reddito dipendente non avendo nè case nè attività non dovrebbe proprio pompare.

 

Boh vabbè hai ragione tu che ti devo dire. Avrò vissuto io in un altro paese pieno di scappatoie per non pagare allo stato il giusto che hanno piano piano creato voragini che ora devono essere riempite come si può, putroppo a volte con qualche inequità che sommata all'incompetenza legislativa può creare problemi.

 

Tra le inequità quella dell'IMU/TASI mi sembra proprio una delle minori sia come cifre per la famiglia media che possiede una casa sola, sia come impostazione progressiva.

 

I veri difetti di queste nuove imposte sugli immobili sono la discrezionalità nella rivalutazione della rendita catastale, la troppa libertà data agli enti locali e la SCHIFEZZA di farla pagare anche agli affittuari.

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Una famiglia che ha VERI problemi a pagare 100€ in più ALL'ANNO di passaggio da ICI a IMU/TASI è una famiglia che ha un reddito per cui verrebbe esclusa dal pagamento, non prendiamoci in giro.

Che sia meglio, SEMPRE, pagare meno tasse ok. Ma qui siamo alla solita e triste propaganda di destra antitasse, che una persona da reddito dipendente non avendo nè case nè attività non dovrebbe proprio pompare.

 

Boh vabbè hai ragione tu che ti devo dire. Avrò vissuto io in un altro paese pieno di scappatoie per non pagare allo stato il giusto che hanno piano piano creato voragini che ora devono essere riempite come si può, putroppo a volte con qualche inequità che sommata all'incompetenza legislativa può creare problemi.

 

Tra le inequità quella dell'IMU/TASI mi sembra proprio una delle minori sia come cifre per la famiglia media che possiede una casa sola, sia come impostazione progressiva.

 

I veri difetti di queste nuove imposte sugli immobili sono la discrezionalità nella rivalutazione della rendita catastale, la troppa libertà data agli enti locali e la SCHIFEZZA di farla pagare anche agli affittuari.

Come ti ho fatto notare nel postarti tutte le % le tasse sulla casa non riguardano solamente la famiglia con una casa sola.

 

E quello che stavo cercando di farti notare è che non è automatico che tutti coloro che non siano famiglia con una casa sola siano ricchi sfondati.

 

I negozianti, le botteghe, gli agricoltori son tutta gente che si sono visti aumentare in maniera criminale le tasse in un periodo in cui al contrario avrebbero avuto bisogno di respirare.

 

Quello che stanno facendo tutti i governi da Monti in poi con una continuità che non ha precedenti è di fatto arrivare all'impoverimento progressivo della classe media.

 

La classe bassa rimane stabile, la classe media pian piano sta raggiungendo la bassa e la alta rimane sempre alta.

 

Questo è ciò che sta succedendo in tutti i campi, dall'economia al lavoro. Se prima c'erano cittadini di serie A,B e C adesso siamo sempre più tendenti verso cittadini di serie A e C.

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Eh dai Valerio non capisci che è giusto tassare quei criminalievasoridinegoziantipiccolimicroim-prenditori? Finalmente gli passerà la voglia di frodare il fisco! Sepaghiamotuttipaghiamomeno semplice no?

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Quello che stanno facendo tutti i governi da Monti in poi con una continuità che non ha precedenti è di fatto arrivare all'impoverimento progressivo della classe media.

 

La classe bassa rimane stabile, la classe media pian piano sta raggiungendo la bassa e la alta rimane sempre alta.

 

Questo è ciò che sta succedendo in tutti i campi, dall'economia al lavoro. Se prima c'erano cittadini di serie A,B e C adesso siamo sempre più tendenti verso cittadini di serie A e C.

 

Da "Ave Maria"   :inchino  

 

.....purtroppo  :chetristezza

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Guest Nigma

Putroppo sollevare i problemi è estremamente facile, ben difficile è trovare le soluzioni.

Finchè le soluzioni proproste sono il reddito di cittadinanza e la Flat tax*, penso che continueremo a sollevare problemi un altro pò.

 

*forse la più grossa porcheria mai partorita in tutta la storia politica dell'Uomo

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Putroppo sollevare i problemi è estremamente facile, ben difficile è trovare le soluzioni.

 

Finchè le soluzioni proproste sono il reddito di cittadinanza e la Flat tax*, penso che continueremo a sollevare problemi un altro pò.

 

*forse la più grossa porcheria mai partorita in tutta la storia politica dell'Uomo

Reddito di cittadinanza che hanno tutti i nostri colleghi europei tranne la Grecia.

 

Forse forse è meglio averlo che non averlo.

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Guest Nigma

Sepaghiamotuttipaghiamomeno semplice no?

 

Posto che ancora non ho capito se nel post precedente mi prendevi bellamente per il culo, preferisco non approfondire, in teoria il principio fondante della tassazione sarebbe esattamente quello che dici. Pagare tutti, pagare il giusto (ovvero proporzionalmente a quanto si ha e si prende), pagare meno.

 

Dopodichè, non si paga il meno, non si paga il giusto, soprattutto non si paga tutti.

 

Ed il presunto accanimento nei confronti delle partite iva, dei lavoratori autonomi, degli esercizi commerciali ecc. deriva dalla banale constatazione che il lavoro dipendente ha il prelievo alla fonte mentre i precedenti no. Quando un gioielliere dichiara al fisco meno di una maestra elementare, non si tratta di fantasie post-comuniste, ma di un dato statistico agghiacciante, da approfondire e verificare perchè può essere figlio di un'evasione ma anche di una legislazione porosa. La sperequazione nasce esattamente qui: la classe media, un tempo prettamente impiegatizia, viene tartassata proprio perchè non ha modo di sfuggire al fisco, quindi produce quell'avvicinamento progressivo da B a C. Tuttavia, se solo si accenna a colpire la classe A, apriri cielo con gli slogan elencati pocanzi e con le levate di scudi di ordini e lobby.

 

Questo è il (o meglio: un) problema.

 

Dopodichè occorre appunto individuare le soluzioni.

 

Dico una cosa sul M5S: a me piacerebbe sinceramene metterli alla prova. Credo che alcuni possano avere una spinta, un'energia e una freschezza davvero produttive. Però dev'essere un percorso graduale che consenta appunto di formarsi senza però assorbire le impurità di certa classe politica gangrenosa, anzi, velocizzandone la rimozione. In questo senso la proposta di Emiliano, da sempre convinto sostenitore della bontà di certa parte del M5S, a me sembrava un'ottima occasione per lanciare un prototipo di governo parzialmente (ma genuinamente) condiviso, unendo competenza e propulsione. Il rifiuto già dichiarato del M5S secondo me è un grave errore. 

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