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Io però per queste sparate che sembrano chiaramente battute grottesche di uno spettacolo comico me la prendo poco.

 

È quando parla seriamente di ius soli, sciopero fiscale e cose così che mi preoccupo...

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A me Berlusconi non piace, ma un minimo di persecuzione mi sa che c'è davvero... Se continuano così lo voto. Giuro.   Va bene che è un politico poco risolutivo e che non ha fatto tutto quello che g

Allora mettiamo qualche puntino sulle i perché sinceramente mi sono rotto di assistere a continui ribaltamenti della realtà.   La discussione è partita as usual tra me e Keitaro. Io dicevo di esse

Abbiamo smacchiato il giaguaro :D

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il problema di Grillo è che fa il politico, ma quando dice qualcosa di scomodo pretende di essere solo un comico. è un'ambiguità da paraculo

 

Il problema è proprio quello: è molto scorretto porsi in questa maniera.

 

Alla fine Bossi faceva la stessa cosa: quando parlava di 100mila fucili pronti a sparare dicevano tutti "ma è uno scherzo...". :smiley-hug005:

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Guest FreshMagicKiller

Io penso che siano tutti uguali e con i miei 30 anni non lo penso superficialmente, ma con cognizione di causa...dovremmo non andare a votare o annullare le schede...ci vuole una rivoluzione politica, un taglio netto.

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La rivoluzione o si fa coi fucili oppure l'unica rivoluzione che potrà esserci la faranno ai nostri culi quando con l'astensione al 75% (quello che sognano alcuni) vinceranno con percentuali bulgare i partiti di destra e estrema destra.

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Guest Nigma

La rivoluzione o si fa coi fucili oppure l'unica rivoluzione che potrà esserci la faranno ai nostri culi quando con l'astensione al 75% (quello che sognano alcuni) vinceranno con percentuali bulgare i partiti di destra e estrema destra.

 

Amen. Possibile che solo l'elettorato di sinistra abbia questa coscienza politica (suicida) e l'elettorato di destra pensi solo a far eleggere chi difende i propri interessi? Boh.

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Amen. Possibile che solo l'elettorato di sinistra abbia questa coscienza politica (suicida) e l'elettorato di destra pensi solo a far eleggere chi difende i propri interessi? Boh.

 

 

Curioso che tu dica così visto che l'elettorato considerato meno "impegnato" è sempre stato quello di destra.

 

Curioso che si consideri solo Berlusconi come il male dell'Italia mentre coloro che lo hanno mantenuto al potere con diverse scelte politiche, che definire "variopinte" è molto gentile, siano le vittime sacrificali del Cavaliere.

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Guest FreshMagicKiller

Curioso che tu dica così visto che l'elettorato considerato meno "impegnato" è sempre stato quello di destra.

 

Curioso che si consideri solo Berlusconi come il male dell'Italia mentre coloro che lo hanno mantenuto al potere con diverse scelte politiche, che definire "variopinte" è molto gentile, siano le vittime sacrificali del Cavaliere.

 

 

Giusto

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Guest FreshMagicKiller

Ma non si può più andare avanti e affidarsi a questi....anche perchè tutti lo hanno mantenuto berlusconi, specie quelli di sinist.....scusate......del pd.

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Ora però cerchiamo di fare un passo in avanti.

Perchè la situazione italiana è figlia delle colpe di tutti, dirette ed indirette.

 

Il problema è adesso:

 

- affidarci a Monti (l'uomo delle banche, con tutti gli annessi e connessi che ne derivano)

- affidarsi ai politici attuali (destra o sinistra in effetti cambia gran poco allo stato attuale)

- affidarsi a Grillo ed al suo movimento che fa leva sul sentimento popolare (senza poi dare delle vere risposte politiche)

- andiamo giu/su con i forconi?

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Guest Nigma

Curioso che tu dica così visto che l'elettorato considerato meno "impegnato" è sempre stato quello di destra.

 

Curioso che si consideri solo Berlusconi come il male dell'Italia mentre coloro che lo hanno mantenuto al potere con diverse scelte politiche, che definire "variopinte" è molto gentile, siano le vittime sacrificali del Cavaliere.

 

Non vedo contraddizioni: l'elettorato di sinistra è e resta sempre più impegnato di quello di destra, per definizione proprio, ma molto spesso porta questa sua coscienza civile e politica a livelli di autodeterminazione tali da danneggiarsi reciprocamente pur di sbandierare una individualità dominante - vero o presunta che sia. Sin dalle origini la sinistra ha sempre avuto questo difetto: prima ci furono i socialisti, poi vennero i comunisti che dicevano che i socialisti non erano sufficientemente a sinistra, poi all'interno dei comunisti stessi nacquero i massimalisti che accusavano i minimalisti di non essere sufficientemente a sinistra; negli stessi socialisti, poi, si verificò la stessa scissione, coi veri socialisti ad accusare altri di essere poco a sinistra, e quindi uscirono i socialdemocratici, una delle identità politiche più insulse e vellitarie della storia repubblicana.

 

Anche successivamente, a sinistra, si ripropose lo stesso fenomeno: Rifondazione Comunista e Comunisti Italiani facevano a gara su chi fosse più a sinistra dopo la caduta del primo governo Prodi, poi vennero Vendola e Ferrero all'interno della sola Rifondazione Comunista provocando un'ulteriore scissione di partito.

 

Insomma, nell'elettorato di centro-sinistra l'accusa più ricorrente - fonte di scissioni, divisioni, separazioni, chi più ne ha più ne metta - è sempre quella di non essere abbastanza a sinistra, ma finora nulla di ciò ha impedito di avere una partecipazione attiva alla vita politica italiana. Ha mandato a casa numerosi governi, sia chiaro, ma - come si suol dire - almeno ce la siamo giocata.

 

Se però, come dice Keitaro, questa continua ricerca di sinistra dovesse portare l'elettorato tradizionalmente di centro-sinistra ad astenersi alle prossime elezioni o a cercare vie alternative non governative (Grillo, ad esempio, che oggi viene visto ahimè come nuovo uomo di sinistra), questo significherebbe consegnare l'Italia in mano a questo centro-destra. Sarebbe un disastro assoluto del quale da 10 anni abbiamo concrete, ripetute e non più tollerabili manifestazioni.

 

Di Berlusconi non voglio più parlarne, onestamente, la sua stagione è finita e continuare a considerarlo un attore politico rilevante - sia da parte della popolazione civile che da parte degli organi di stampa - potrebbe soltanto instillargli il dubbio di poter tornare ancora una volta sulla scena politca: no, basta, grazie. Del resto dalle mie precedenti considerazioni si dovrebbe dedurre chiaramente che, se anche lui è il male, certamente gli avversari gli hanno dato una discreta mano.

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Guest Nigma

Ora però cerchiamo di fare un passo in avanti.

Perchè la situazione italiana è figlia delle colpe di tutti, dirette ed indirette.

 

Il problema è adesso:

 

- affidarci a Monti (l'uomo delle banche, con tutti gli annessi e connessi che ne derivano)

- affidarsi ai politici attuali (destra o sinistra in effetti cambia gran poco allo stato attuale)

- affidarsi a Grillo ed al suo movimento che fa leva sul sentimento popolare (senza poi dare delle vere risposte politiche)

- andiamo giu/su con i forconi?

 

no.jpg

 

Keitaro, HELP.

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Ora però cerchiamo di fare un passo in avanti.

Perchè la situazione italiana è figlia delle colpe di tutti, dirette ed indirette.

 

Il problema è adesso:

 

- affidarci a Monti (l'uomo delle banche, con tutti gli annessi e connessi che ne derivano)

- affidarsi ai politici attuali (destra o sinistra in effetti cambia gran poco allo stato attuale)

- affidarsi a Grillo ed al suo movimento che fa leva sul sentimento popolare (senza poi dare delle vere risposte politiche)

- andiamo giu/su con i forconi?

 

Non vedo altra soluzione che Monti, qualunque altra soluzione farà scappare gli investitori e con che cosa paghiamo la spesa pubblica? Con le caramelle? :asd

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Guest Nigma

Nigma e Kei i paladini della classe politica italiana :ok21te:

 

no.jpg

 

I paladini delle differenze all'interno della classe politica italiana.

 

Vi faccio una domanda: se voi foste l'unico impiegato che lavora sodo, si impegna, mette il cuore nel suo lavoro e vi sentiste dire quotidianamente che la vostra azienda è fatta di ladri, lavativi e malfattori, come vi sentireste? Non vorreste che la gente che lo dice facesse le opportune differenze? Ecco, io mi batto per questo.

 

Generalizzare non è mai la soluzione. Finchè lo si fa verso altri non ci se n'accorge, quando altri la fanno su di noi fa male.

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I paladini delle differenze all'interno della classe politica italiana.

 

Vi faccio una domanda: se voi foste l'unico impiegato che lavora sodo, si impegna, mette il cuore nel suo lavoro e vi sentiste dire quotidianamente che la vostra azienda è fatta di ladri, lavativi e malfattori, come vi sentireste? Non vorreste che la gente che lo dice facesse le opportune differenze? Ecco, io mi batto per questo.

 

Generalizzare non è mai la soluzione. Finchè lo si fa verso altri non ci se n'accorge, quando altri la fanno su di noi fa male.

 

Ok Nigma, sicuramente io faccio di ogni erba un fascio, ti do ragione, ma mi chiedevo........ se i comuni cittadini italiani sono costretti a fare sacrifici a causa di cattiva gestione negli anni, mi dici che sacrifici stanno facendo i governanti che negli anni hanno contribuito a questa cattiva gestione?

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Guest Nigma

Ok Nigma, sicuramente io faccio di ogni erba un fascio, ti do ragione, ma mi chiedevo........ se i comuni cittadini italiani sono costretti a fare sacrifici a causa di cattiva gestione negli anni, mi dici che sacrifici stanno facendo i governanti che negli anni hanno contribuito a questa cattiva gestione?

 

Ma infatti su questo c'è poco da discutere, anche la sinistra ha le sue colpe (e questo ne è un esempio).

 

Io dico soltanto: non si facciano critiche generalizzate partendo dal presupposto che siano tutti uguali, si facciano critiche mirate partendo dal presupposto che tutti sono diversi, diverso è quello che propongono e diverso è quello che hanno fatto. Tutto qua. :ok21te:

 

Faccio un esempio banalissimo che è di strettissima attualità: chi ha abolito l'ICI? Berlusconi ed il centro-destra per assicurarsi la vittoria alle elezioni del 2008. Cosa diceva la sinistra all'epoca? Che era un suicidio e i conti sarebbero andati a brodo di giuggiole. Cos'è successo, in effetti?

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Nigma e Kei i paladini della classe politica italiana :ok21te:

No dai, questa cosa non la accetto. E anzi un pochino mi irrita, io ho amici con i quali da adolescenti facevamo gli pseudo-anarchici insieme mentre ora con la politica stanno cominciando a guadagnarsi da vivere. Loro sì che difendono la classe politica.

 

Io sono paladino di un modo di pensare, che in questo particolare momento storico coincide con il sostenere il voto, il voto a sinistra e in particolare al partito di sinistra (o pseudo tale) più grosso e con più possibilità di reggere almeno una legislatura. Questo mio modo di pensare non elimina le contraddizioni e i limiti della situazione politica italiana e dei partiti e del partito che consiglio di sostenere, è semplicemente l'output di un algoritmo di decisione piuttosto complesso al principio, ma dalle soluzioni piuttosto semplici.

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Guest Nigma

No dai, questa cosa non la accetto. E anzi un pochino mi irrita, io ho amici con i quali da adolescenti facevamo gli pseudo-anarchici insieme mentre ora con la politica stanno cominciando a guadagnarsi da vivere. Loro sì che difendono la classe politica.

 

Io sono paladino di un modo di pensare, che in questo particolare momento storico coincide con il sostenere il voto, il voto a sinistra e in particolare al partito di sinistra (o pseudo tale) più grosso e con più possibilità di reggere almeno una legislatura. Questo mio modo di pensare non elimina le contraddizioni e i limiti della situazione politica italiana e dei partiti e del partito che consiglio di sostenere, è semplicemente l'output di un algoritmo di decisione piuttosto complesso al principio, ma dalle soluzioni piuttosto semplici.

 

Cosa diamine studi? :D

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Guest Nigma

Logica matematica :icon_bananaride:

 

Facoltà di? :shock:

 

Ti esprimi come un docente di retorica classica e scopro che studi Matematica: è un miracolo. :inchino

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Facoltà di? :shock:

 

Ti esprimi come un docente di retorica classica e scopro che studi Matematica: è un miracolo. :inchino

Ti rispondo in PM o oggi monopolizzo il forum XD

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