Guest Nigma Posted April 16, 2018 Report Share Posted April 16, 2018 In questa circostanza le armi chimiche non sono una bufala, le testimonianze multimediali (oltre che individuali) sono uncountable. Quanto agli autori del loro utilizzo, ragionando con la logica entrambe le fazioni hanno alibi a difesa e ragioni a sostegno, ma in uno scenario di guerra ragionare con la logica sovente non spiega gli eventi. Aggiungo che, per quanto sicuramente verteranno interessi commerciali incrociati (da parte dell'alleanza atlantica come dell'alleanza Russo-Turca), la Siria è una realtà estremamente diversa dall'Iraq, con molti meno interessi di natura strettamente economica e molti più interessi di natura squisitamente geopolitica. In presenza di situazioni come questa io solitamente mi astengo dal prendere le parti in quanto sicuramente nessuno di noi conosce tutte le carte in tavola, ciò premesso però mi allarma molto l'idea che il prossimo governo (di centrodestra, peraltro) avvicini l'Italia alla Russia sacrificando le sue stesse radici culturali che appartengono all'Occidente democratico e non all'Oriente dittatorial-oligarchico. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted April 16, 2018 Report Share Posted April 16, 2018 In questa circostanza le armi chimiche non sono una bufala, le testimonianze multimediali (oltre che individuali) sono uncountable. Quanto agli autori del loro utilizzo, ragionando con la logica entrambe le fazioni hanno alibi a difesa e ragioni a sostegno, ma in uno scenario di guerra ragionare con la logica sovente non spiega gli eventi. Aggiungo che, per quanto sicuramente verteranno interessi commerciali incrociati (da parte dell'alleanza atlantica come dell'alleanza Russo-Turca), la Siria è una realtà estremamente diversa dall'Iraq, con molti meno interessi di natura strettamente economica e molti più interessi di natura squisitamente geopolitica. In presenza di situazioni come questa io solitamente mi astengo dal prendere le parti in quanto sicuramente nessuno di noi conosce tutte le carte in tavola, ciò premesso però mi allarma molto l'idea che il prossimo governo (di centrodestra, peraltro) avvicini l'Italia alla Russia sacrificando le sue stesse radici culturali che appartengono all'Occidente democratico e non all'Oriente dittatorial-oligarchico. Tutto più o meno condivisibile tranne questo. Ragionando con la logica non vi é NESSUN motivo per il quale i Russi e i Siriani avrebbero dovuto usare armi chimiche in questo conflitto, soprattutto a questo punto del conflitto. Mentre invece la logica ci porta a pensare una miriade di motivi per il quale il solito trio occidentale potesse avere interesse a far succedere una cosa simile. Russia e Siria da questo attacco hanno tutto da perdere, Usa,Gb e Francia tutto da guadagnare. Quote Link to post Share on other sites
simolakers 81 Posted April 16, 2018 Report Share Posted April 16, 2018 Tutto sta nel fatto o meno che le prove siano davvero reali e non bufale come successo mille volte. Diciamo che sono tutti dei figli di puttana, da una parte e dall'altra, quindi è difficile fidarsi In tutto questo un'intera popolazione sta subendo un massacro. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted April 16, 2018 Report Share Posted April 16, 2018 Io vorrei che attaccassero Israele, che sta attentando alla sopravvivenza dei palestinesi. Io vorrei che attaccassero Erdogan, che sta cercando di sterminare i curdi. Se facessero ciò, ben venga l'intervento in Siria. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted April 16, 2018 Report Share Posted April 16, 2018 Io vorrei che attaccassero Israele, che sta attentando alla sopravvivenza dei palestinesi. Io vorrei che attaccassero Erdogan, che sta cercando di sterminare i curdi. Se facessero ciò, ben venga l'intervento in Siria. Insomma vorresti che la terra (l'uomo) scomparisse sotto una pioggia di ordigni nucleari. Ok... Quote Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted April 16, 2018 Report Share Posted April 16, 2018 Sono molto d'accordo con Nigma. In questa situazione il più pulito c'ha la rogna, meglio stare equidistanti il più possibile (al netto di esistenti rapporti diplomatici da salvaguardare al meglio). Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted April 16, 2018 Report Share Posted April 16, 2018 Ecco, anche gli ultimi dettagli non sono esattamente promettenti: la Russia avrebbe garantito basi militari in territorio siriano all'Iran, il quale ha violato lo spazio aereo di Israele con droni da ricognizione (e, a quanto pare, ha pure abbattuto qualche tempo fa un F16); ovviamente da Tel Aviv se ne sono accorti e hanno bombardato la base iraniana in Siria denominata T4. A tutto ciò va aggiunto che la Siria è diventata territorio di rifugio per il popolo curdo, nei confronti del quale Erdogan sta attuando un genocidio malcelato; chiaramente il supporto russo (Assad è un fantoccio, ricordiamolo) al premier turco fa sì che i curdi siano sostanzialmente in trappola, agevolando le operazioni di pulizia etnica da parte di Ankara. Dal punto di vista della diplomazia internazionale è un rompicapo, e l'ONU, che già di per sè è un organismo debole, in questo gioco di specchi fra USA (con Israele) e Russia (con Turchia e Iran) diventa una statua di gesso paralizzata da veri incrociati. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted April 16, 2018 Report Share Posted April 16, 2018 Sono molto d'accordo con Nigma. In questa situazione il più pulito c'ha la rogna, meglio stare equidistanti il più possibile (al netto di esistenti rapporti diplomatici da salvaguardare al meglio). Ecco, in questo senso avrei preferito una posizione similare a quella di Berlino: nessun supporto bellico (palese) ma una sostanziale approvazione della missione, a testimonianza che la nostra appartenenza all'asse atlantico non è minimamente in discussione. Capisco altresì che un governo facente funzione, privo di una maggioranza parlamentare, possa sentirsi non legittimato ad assumere certe posizioni, specie di fronte a forze politiche uscite vincitrici dall'ultima tornata elettorale che manifestamente la mettono in discussioni promuovendo un atteggiamento filo-russo. Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 469 Posted April 17, 2018 Report Share Posted April 17, 2018 Io questa vostra sicurezza sul fatto che si siano usate armi chimiche non so da dove la prendete. Da 4 foto che prendete sul Web? Dal fatto che una organizzazione filo-UK lo ha detto? La lezione Iraq e Libia non vi ha detto nulla? Io vorrei sapere perchè per tutti va bene che USA/UK/FR bombardino un paese sovrano... Perchè secondo il VOSTRO concetto di democrazia, il governo Siriano non è allineato a questo concetto? Trump si rivela nulla altro quello che i presidenti USA sono da sempre: degli imperialisti, liberisti, prepotenti... Sono tutti uguali perchè sono messi li per dei motivi ben precisi dai soliti noti. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,099 Posted April 17, 2018 Report Share Posted April 17, 2018 Perchè i copiancolla da facebook degli esperti di geopolitica con la terza media invece? È più biased la BBC inglese o i presunti esperti foraggiati da ChiareLettere col blog sul fatto quotidiano? Non si può fare gli scettici quando si incarnano le posizioni dei complottisti. La "mossa" americana che viene venduta per imperialista è una roba all'acqua di rose mezza concordata con Putin che è stato avvisato preventivamente dei bersagli e dell'occupazione dello spazio aereo. Tranquilli che Trump è tenuto per i testicoli dalla Russia, infatti non ci sono nuove sanzioni economiche, quelle che fanno davvero male e hanno arrestato l'invasione dell'Ucraina. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted April 17, 2018 Report Share Posted April 17, 2018 Anche sull'espressione "governo siriano" avrei da disquisire, ma non credo sia prioritario in questo momento storico. Gli USA hanno la sinistra tendenza ad ergersi a protettorato mondiale senza che venga loro richiesto, ma hanno salvaguardato l'Europa da un teatro dell'orrore ben descritto da Robert Harris in Fatherland, oltre che aver pilotato la crescita economica in Italia (ed infatti quando ci hanno mollato il manubrio siamo prontamente finiti culo a terra, vero Bettino?): sicuramente è finito il tempo della riconoscenza tout-court, ma non si può nemmeno cancellare la memoria. In questo senso un conto è avere legittime perplessità su una condotta talvolta esasperata da parte degli USA, ben altro conto è trascurare volutamente le porcherie di chi si contrappone loro al puro scopo di suggerire una finta alternativa. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted April 17, 2018 Report Share Posted April 17, 2018 Perchè i copiancolla da facebook degli esperti di geopolitica con la terza media invece? È più biased la BBC inglese o i presunti esperti foraggiati da ChiareLettere col blog sul fatto quotidiano? Non si può fare gli scettici quando si incarnano le posizioni dei complottisti. La "mossa" americana che viene venduta per imperialista è una roba all'acqua di rose mezza concordata con Putin che è stato avvisato preventivamente dei bersagli e dell'occupazione dello spazio aereo. Tranquilli che Trump è tenuto per i testicoli dalla Russia, infatti non ci sono nuove sanzioni economiche, quelle che fanno davvero male e hanno arrestato l'invasione dell'Ucraina. Ma perché per intavolare discussioni critiche sulla politica interna, estera o di geopolitica bisogna essere per forza avere avuto una esperienza decennale come console nelle varie nazioni del mondo o si può farlo anche senza avere queste competenze ma essendosi informato? No perché a quanto ricordi tu sei laureato in economia ma ti vedo fare discussioni da esperto come critico cinematografico, come critico di libri, come critico calcistico, come esperto di tecnologia, come esperto di calcio e politica. Ora magari hai lauree in tutti questi campi ma magari no e ne parli perché ti sei informato a riguardo. Quindi diciamo che apparte gli assiomi e le cose oggettive poi si può discutere di tutte le cose non oggettive senza che arrivi tu a dire che tizio o caio ha preso le sue posizioni da post su Facebook? Che magari il tizio di Facebook ha un pensiero critico di molto superiore al tuo e magari fa pure l'idraulico. Pensa che beffa sarebbe. Quote Link to post Share on other sites
Earvin M4G1C 614 Posted April 17, 2018 Report Share Posted April 17, 2018 ^Le donne...hai dimenticato le donne. Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 469 Posted April 18, 2018 Report Share Posted April 18, 2018 ^Le donne...hai dimenticato le donne. Ci vuole qualche titolo o vale l'università della vita? Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted April 18, 2018 Report Share Posted April 18, 2018 Hai dimenticato anche il motomondiale Quote Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted April 20, 2018 Report Share Posted April 20, 2018 https://www.davidpuente.it/blog/2018/04/20/linteresse-disinteressato-della-guerra-in-siria/ Standing ovation. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted April 25, 2018 Report Share Posted April 25, 2018 GRAZIE ALLEATI Quote Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted April 25, 2018 Report Share Posted April 25, 2018 Grazie antifascisti e antinazisti! Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,099 Posted April 25, 2018 Report Share Posted April 25, 2018 Grazie resistenza Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted May 10, 2018 Report Share Posted May 10, 2018 Dopo le finte prove di armi nucleari in mano all'Iran, il dittatore Netanyahu minaccia di muovere guerra al nemico dell'alleato Arabia Saudita. Trump ovviamente lecca il culo ad Israele ed Arabia Saudita che lo sovvenzionano e sicuramente darà appoggio. Ma Valiero ci dirà che è tutto regolare. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted May 10, 2018 Report Share Posted May 10, 2018 Dopo le finte prove di armi nucleari in mano all'Iran, il dittatore Netanyahu minaccia di muovere guerra al nemico dell'alleato Arabia Saudita. Trump ovviamente lecca il culo ad Israele ed Arabia Saudita che lo sovvenzionano e sicuramente darà appoggio. Ma Valiero ci dirà che è tutto regolare. A volte penso che tu non sappia minimamente di cosa parli...boh 😅 Che vuoi da me? Io sono anni che dico che l'imperialismo americano, francese e inglese sono il male di questo mondo e che non bisogna sempre dire si a tutto ciò che dicono queste nazioni. In Medio-Oriente il problema nasce a monte. Saddam doveva stare dove stava e idem Gheddafi. Li hanno voluti rimuovere? Questi sono i risultati. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted May 10, 2018 Report Share Posted May 10, 2018 A volte penso che tu non sappia minimamente di cosa parli...boh Che vuoi da me? Io sono anni che dico che l'imperialismo americano, francese e inglese sono il male di questo mondo e che non bisogna sempre dire si a tutto ciò che dicono queste nazioni. In Medio-Oriente il problema nasce a monte. Saddam doveva stare dove stava e idem Gheddafi. Li hanno voluti rimuovere? Questi sono i risultati. Il problema nasce con l'istituzione dello stato d'israele e del mancato controllo dell'assoggettazione israeliana dei territori altrui. Adesso stanno attuando un genocidio protetti da USA e Arabia Saudita. Il problema nasce ben prima di Saddam e Gheddafi (che è Nordafrica). Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted May 10, 2018 Report Share Posted May 10, 2018 Il problema nasce con l'istituzione dello stato d'israele e del mancato controllo dell'assoggettazione israeliana dei territori altrui. Adesso stanno attuando un genocidio protetti da USA e Arabia Saudita. Il problema nasce ben prima di Saddam e Gheddafi (che è Nordafrica). E chi l'ha creato lo Stato d'Israele? Ti dice qualcosa imperialismo inglese? Dalla precisazione che fai su Gheddafi si vede che non hai ben chiaro quale sia lo scenario all'interno del quale ci si muove. Ma Apparte questo, ribadisco: che vuoi da me? Io sono sempre, dalle torri gemelle in poi, in disaccordo con le politiche estere americane. Quindi non so proprio di cosa parli. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted May 10, 2018 Report Share Posted May 10, 2018 Invece sei d'accordissimo con quelle notoriamente trasparenti e pacifiche... ...della Russia. 😂 Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted May 10, 2018 Report Share Posted May 10, 2018 Invece sei d'accordissimo con quelle notoriamente trasparenti e pacifiche... ...della Russia. 😂 Fino a prova contraria, dal dopoguerra ad oggi il 90% dei conflitti li hanno provocati Usa, Francia, Inghilterra. Lasciamo un 10% alla Russia? Ok... La Russia è il maleeeeee Quote Link to post Share on other sites
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