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Il sistema sanitario non era assolutamente pronto ad affrontare questo virus: gli ospedali sono andati in tilt ed anche per questo, ma non solamente, sono morte tante persone... tra cui mio padre

Cosa ho fatto di male per leggere ancora affermazioni quali "meno di diritti dei cani" o "lo Stato continua a vendere tabacco": sono estremismi che non tengono conto di esigenze fisiologiche (il cagar

Per fortuna ci sono quelli che in tutti gli ambiti non capiscono un cazzo

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Se non fosse per le persone in TI che sono in netto calo numerico, anche i numeri di oggi sono piuttosto brutti.
Mi riferisco chiaramente alle 2091 in più rispetto a ieri che sono positive, valore in rialzo rispetto a ieri e comunque su numeri non di poco conto.

Il messaggio ricevuto oggi dalla Germania è molto negativo. Già prima mi fidavo poco della fase 2, ora ancor di meno.

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ma è matematico ripartano, e non dico matematico a caso, proprio matematico. l'unica prevenzione in più che ci hanno dato è "state distanti", come dicevo stamattina niente tracciamento, niente test, come fa a non rialzarsi il contagio se non ci sono strumenti ma nel contempo ripartiamo con le varie attività?

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54 minutes ago, Tony Brando said:

ma è matematico ripartano, e non dico matematico a caso, proprio matematico. l'unica prevenzione in più che ci hanno dato è "state distanti", come dicevo stamattina niente tracciamento, niente test, come fa a non rialzarsi il contagio se non ci sono strumenti ma nel contempo ripartiamo con le varie attività? 

Ma in Germania hanno il tracciamento?

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33 minutes ago, COOPapERino21 said:

Ma in Germania hanno il tracciamento?

Germany, meanwhile, is going in the opposite direction. The country has ditched its centralized approach to COVID-19 tracking, based on Pan-European Privacy-Preserving Proximity Tracing (PEPP-PT), in favor of a “decentralized architecture” that only stores contact data on devices. This more closely resembles the approach Apple and Google will take when their beta tracing tools arrive in the next few days. It’s not clear when Germany’s app will be ready.

Australia rolls out COVID-19 tracking app with privacy concerns

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3 hours ago, Tony Brando said:

ma è matematico ripartano, e non dico matematico a caso, proprio matematico. l'unica prevenzione in più che ci hanno dato è "state distanti", come dicevo stamattina niente tracciamento, niente test, come fa a non rialzarsi il contagio se non ci sono strumenti ma nel contempo ripartiamo con le varie attività?

per il tracciamento serve avere la capacitá di fare un volume elevato di test. 

Mettiamo che A sia malato senza saperlo, esca di casa per due giorni di fila prima di avere sintomi. Quante persone incontra A in media in due giorni? magari tra le 5 e le 10, specie se deve prendere i mezzi pubblici.

Quindi la app, una volta che A risulterá malato, indicherá ad almeno 10 persone la presenza di un rischio. Tutte persone che avranno bisogno di fare il test.

Senza un aumento del volume diagnostico (quale sarebbe la baseline oggi?) le app non servono a niente. In Francia é stato stimato che ci sia bisogno di almeno 500,000 test al giorno all'inizio del deconfinamento per reggere questo meccanismo.

 

Riguardo alla diffusione del virus negli impianti ospedalieri (@No Concept):

 

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Nel frattempo questo articolo di Dataroom punta una luce diversa sul tema:

https://www.corriere.it/dataroom-milena-gabanelli/morti-covid-tutte-bugie-dell-europa-ecco-dati-reali/1c28ca00-88b3-11ea-96e3-c7b28bb4a705-va.shtml

Sembrerebbe che ci siano paesi come Olanda e UK che sottostimano i morti molto più degli altri. Con il risultato che i dati italiani e spagnoli sembrano molto meno outlier così. Purtroppo mancano i dati di Austria, Germania e Svizzera che sarebbero interessanti.

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Non siamo probabilmente mai stati così vicino al baratro come ora. Basta veramente un soffio e ciao :byesconsolato  

...e il discorso "se crolla l'Italia allora crolla tutta l'Europa" non mi rende meno preoccupato :asd

Anche il discorso "l'Italia è troppo grande per fallire" inizia a suonare meno vero di quel che sembra.... oggi su google ho scritto "default" e la prima altra parola associata a questa è Italia.  

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17 minutes ago, BengaLaker said:

Non siamo probabilmente mai stati così vicino al baratro come ora. Basta veramente un soffio e ciao :byesconsolato  

...e il discorso "se crolla l'Italia allora crolla tutta l'Europa" non mi rende meno preoccupato :asd

Anche il discorso "l'Italia è troppo grande per fallire" inizia a suonare meno vero di quel che sembra.... oggi su google ho scritto "default" e la prima altra parola associata a questa è Italia.  

Beh, per fortuna che non siamo in mano a certe persone che spingono per uscire dall'UE..

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ma sta fissazione di chi è all'opposizione, di chi per fortuna non c'è, di chi a quest'ora cosa avrebbe fatto etc etc...

Ma vediamo e giudichiamo piuttosto CHI C'E' OGGI E COSA STA FACENDO. Mica si può sempre scappare dalle responsabilità andando nel mondo dell'Isola che non c'è.

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14 minutes ago, BengaLaker said:

ma sta fissazione di chi è all'opposizione, di chi per fortuna non c'è, di chi a quest'ora cosa avrebbe fatto etc etc...

Ma vediamo e giudichiamo piuttosto CHI C'E' OGGI E COSA STA FACENDO. Mica si può sempre scappare dalle responsabilità andando nel mondo dell'Isola che non c'è.

Ma perché non strappi passaporto, carta d'identità e te ne vai in qualche altro paese tipo l'Ungheria?

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40 minutes ago, BengaLaker said:

ma sta fissazione di chi è all'opposizione, di chi per fortuna non c'è, di chi a quest'ora cosa avrebbe fatto etc etc...

Ma vediamo e giudichiamo piuttosto CHI C'E' OGGI E COSA STA FACENDO. Mica si può sempre scappare dalle responsabilità andando nel mondo dell'Isola che non c'è.

Beh no, Benga.

Perché se si fa il pippone a Conte ogni 2 e 3 anche solo se scureggia in diretta TV allora è giusto sottolineare che chi è all'opposizione appoggia delle idee anti-euro che situazioni simili dimostrano ancor di più quanto sono folli, sbagliate e rischiose. 

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2 hours ago, Heze said:

Ma perché non strappi passaporto, carta d'identità e te ne vai in qualche altro paese tipo l'Ungheria?

mi sa che la dittatura piace di più a te, visto che non sopporti le OPPOSIZIONI. Perchè non li arresti direttamente, così è tutto più facile.

1 hour ago, Mone 24 said:

Beh no, Benga.

Perché se si fa il pippone a Conte ogni 2 e 3 anche solo se scureggia in diretta TV allora è giusto sottolineare che chi è all'opposizione appoggia delle idee anti-euro che situazioni simili dimostrano ancor di più quanto sono folli, sbagliate e rischiose. 

La differenza - minima - è che quello che fa e dice Conte ha un riflesso leggermente più incidente. Le opposizioni abbaiano ma non mordono.

Non so se si nota una qual certa differenza di importanza.

Poi oh, liberi di prendervela con le opposizioni. In passato - e ancora oggi nel mondo - i regimi fanno esattamente questo. Che poi non so negli altri paesi, ma solo in Italia se le cose non vanno la colpa è delle opposizioni, dei Presidenti di Regione vicini alle opposizioni, dei sindaci delle opposizioni, dei parenti parlamentari nelle file delle opposizioni...In tutti gli altri stati è molto più chiaro che tutto è sulle spalle dei governanti, anche se piove merda.

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43 minutes ago, kekko110780 said:

Intanto oggi sono riscesi nuovamente i contagi in Germania, probabilmente si erano inutilmente allarmati.

La curva dei nuovi contagi in germania è in picchiata da giorni, non ho notato differenze da quel punto di vista

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1 hour ago, BengaLaker said:

La differenza - minima - è che quello che fa e dice Conte ha un riflesso leggermente più incidente. Le opposizioni abbaiano ma non mordono.

Non so se si nota una qual certa differenza di importanza.

Infatti non ho detto che è sbagliato muovere critiche verso Conte.

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4 hours ago, BengaLaker said:

ma sta fissazione di chi è all'opposizione, di chi per fortuna non c'è, di chi a quest'ora cosa avrebbe fatto etc etc...

Ma vediamo e giudichiamo piuttosto CHI C'E' OGGI E COSA STA FACENDO. Mica si può sempre scappare dalle responsabilità andando nel mondo dell'Isola che non c'è.

Benga non è una fissazione... il Governo è criticabile per la sua azione? certamente

I governatori delle Regioni sono criticabili per le loro azioni? certamente

ed i sindaci? certamente

e le opposizioni sono criticabili se dicono delle cazzate o propongono degli autentici suicidi politici come l'uscita dall'Europa? certamente (o forse no, per te...)

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Certo che lo sono. Solo non mi piace il gioco dello scarica barile, in entrambi i sensi.

Sono per una giusta giustizia. Quando tutto sarà cessato.

2 hours ago, kekko110780 said:

Intanto oggi sono riscesi nuovamente i contagi in Germania, probabilmente si erano inutilmente allarmati.

la verità purtroppo è che dobbiamo metterci in testa che "riaprire" si traduce molto probabilmente in "aumento dei casi". Secondo me su questo non si sfugge. L'unica differenza è che ora sappiamo cos'è, sappiamo cosa comporta, cosa si deve fare...e soprattutto lo sanno le persone, i cittadini. In questo adesso sta davvero molto a noi. Se prima era importante l'intervento dell'autorità e dei governi, d qui in poi (fino al vaccino) noi saremo chiamati a fare scelte intelligenti. Se pensiamo a molti nostri concittadini non è bello  :asd  ma non possiamo farci niente. Non possiamo stare chiusi 2 anni fino all'ipotetico vaccino.

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6 minutes ago, big bonzo said:

siamo sicuri che bloccheranno tutto?anche in sardegna ho sentito che solinas andra' contro il governo

Chissà per quale motivo... 

Casualmente, due regioni con governo di centrodestra così di botto alle 22.00 della sera prima, dopo aver detto esattamente il contrario fino alle 21.59 e con la Lega che occupa il Senato in contemporanea. 

Pagliacci. 

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Anche perché c'è una concreta possibilità che le regioni dove il contagio è stato blando diventino grossi focolai perché non ci può essere neanche lontanamente l'immunità di gregge, che in Lombardia potrebbe essere parzialmente raggiunta (sempre che esista, visto che non è scientificamente sicuro al momento).

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