News dal mondo

[No Concept 660]

5 hours ago, UGoverALL said:

Gli anni 70/80 furono un flagello per quanto riguarda i rapimenti economici. Lo stato pensò bene di promulgare una legge che impediva il pagamento del riscatto da parte delle famiglie. così facendo, insieme ad altre si debellò quella piaga vergognosa.
Trovo pochissima coerenza fra uno stato che impedisce ai cittadini di pagare per salvare un proprio congiunto e lo stesso stato che paga per salvare una connazionale.

Non è assolutamente il primo che pagano, figurati... e basta vedere quanto si sono irritati USA e UK.
e non pensare che i servizi turchi siano una ONLUS eh... mica lavorano aggratis 🙂

A parte queste considerazioni filosofiche, che probabilmente riflettono un modo di agire mondiale in cui non ci sappiamo muovere gran che bene... buon per Aisha che è tornata a casa in famiglia. Speriamo non si ripetano queste situazioni.

Visto che le opinioni sono come le palle (ognuno ha le sue) ma i fatti hanno sempre ragione, qualcuno ha evidenze che il nostro governo abbia pagato più spesso di altri riscatti per rapimenti internazionali? E se si, ci sono evidenze di una maggiore propensione al rapimento di italiani a causa di questa "debolezza"?

Non rispondetemi "è logico" o "la vita vale più dei soldi", non mi interessa. Mi interessa se ci sono dati a supporto di questa tesi spesso usata.

[rambis 196]

1 hour ago, No Concept said:

Visto che le opinioni sono come le palle (ognuno ha le sue) ma i fatti hanno sempre ragione, qualcuno ha evidenze che il nostro governo abbia pagato più spesso di altri riscatti per rapimenti internazionali? E se si, ci sono evidenze di una maggiore propensione al rapimento di italiani a causa di questa "debolezza"?

Non rispondetemi "è logico" o "la vita vale più dei soldi", non mi interessa. Mi interessa se ci sono dati a supporto di questa tesi spesso usata.

immagino non sia semplice fare una statistica realistica.

ad esempio alcune nazionalità possono essere più presenti in alcuni luoghi più pericolosi e quindi "prendendo nel mucchio" è più probabile rapire loro.

oppure ci possono essere nazionalità preferite per motivi simbolici (ad esempio americani).

poi ci sono tanti missionari rapiti, di varie nazionalità, ma certamente non rapiti perchè italiani, colombiani o albanesi.

inoltre non sempre la finalità di un rapimento può essere il denaro.

o il denaro può arrivare anche per vie traverse.

oppure potrebbero esserci trattative che non riguardano il denaro (ad esempio in questo caso sarebbe intervenuta la turchia perchè è una nazione che investe molto in quelle zone e quindi i suoi "desideri" hanno un certo peso.

[No Concept 660]

9 hours ago, rambis said:

immagino non sia semplice fare una statistica realistica.

ad esempio alcune nazionalità possono essere più presenti in alcuni luoghi più pericolosi e quindi "prendendo nel mucchio" è più probabile rapire loro.

oppure ci possono essere nazionalità preferite per motivi simbolici (ad esempio americani).

poi ci sono tanti missionari rapiti, di varie nazionalità, ma certamente non rapiti perchè italiani, colombiani o albanesi.

inoltre non sempre la finalità di un rapimento può essere il denaro.

o il denaro può arrivare anche per vie traverse.

oppure potrebbero esserci trattative che non riguardano il denaro (ad esempio in questo caso sarebbe intervenuta la turchia perchè è una nazione che investe molto in quelle zone e quindi i suoi "desideri" hanno un certo peso.

Capisco, tutto giusto. Ma senza dati non si possono trarre conclusioni, né in un senso né nell'altro (e anche con i dati bisogna fare attenzione a possibili bias).

[BengaLaker 2,461]

Io periodicamente - tramite Farnesina - farei dei semafori rossi, dei bollini per marchiare le maggiori zone di maggior pericolo nel mondo, dove in caso di rapimento non è previsto nessun aiuto da parte dello Stato, riscatto o altro. E vale per cooperanti, Ong, singoli individui. Vai lì? libero di farlo, bravo! Ma poi ti arrangi. 

Il Kenya confina con la Somalia, a mio avviso era una situazione da "arrangiati". 

[D-GenerationLakers 7,572]

L'Italia dal 2004 ad oggi ha versato circa 80 milioni di euro in riscatti; gli Stati Uniti dal 2016 oltre 120 milioni. Non è stato il primo, ne sarà l'ultimo rapimento. Leggevo che addirittura gli americani hanno istituito una apposita polizza assicurativa da sottoscrivere pre viaggio da circa 100.000 dollari. 

Però solo in Italia da giorni non si parla d'altro. Stupidi i politici che, in questo momento, si sono presentati a Ciampino, strumentalizzando in un senso la sua liberazione; totalmente imbecilli quelli dell'altra parte che l'hanno strumentalizzata, in senso contrario, attaccandola per la sua religione ed arrivandole a dare della terrorista. 

 

[Mone 24 2,044]

6 hours ago, BengaLaker said:

Io periodicamente - tramite Farnesina - farei dei semafori rossi, dei bollini per marchiare le maggiori zone di maggior pericolo nel mondo, dove in caso di rapimento non è previsto nessun aiuto da parte dello Stato, riscatto o altro. E vale per cooperanti, Ong, singoli individui. Vai lì? libero di farlo, bravo! Ma poi ti arrangi. 

Il Kenya confina con la Somalia, a mio avviso era una situazione da "arrangiati". 

Ma non ha minimamente senso una roba simile, perché le persone vanno in certi posti difficili a fare volontariato.
E la possibilità di essere rapiti dipende dalle difficoltà intrinseche del posto, dalla povertà che fa da terreno fertile per le organizzazioni estremiste, eccetera eccetera.

Restiamo umani.

[No Concept 660]

2 hours ago, D-GenerationLakers said:

L'Italia dal 2004 ad oggi ha versato circa 80 milioni di euro in riscatti; gli Stati Uniti dal 2016 oltre 120 milioni. Non è stato il primo, ne sarà l'ultimo rapimento. Leggevo che addirittura gli americani hanno istituito una apposita polizza assicurativa da sottoscrivere pre viaggio da circa 100.000 dollari. 

Però solo in Italia da giorni non si parla d'altro. Stupidi i politici che, in questo momento, si sono presentati a Ciampino, strumentalizzando in un senso la sua liberazione; totalmente imbecilli quelli dell'altra parte che l'hanno strumentalizzata, in senso contrario, attaccandola per la sua religione ed arrivandole a dare della terrorista. 

 

Ecco, mi piacerebbe vedere dei dati del genere...fonte?

[sonato arctico 4,661]

7 hours ago, BengaLaker said:

Io periodicamente - tramite Farnesina - farei dei semafori rossi, dei bollini per marchiare le maggiori zone di maggior pericolo nel mondo, dove in caso di rapimento non è previsto nessun aiuto da parte dello Stato, riscatto o altro. E vale per cooperanti, Ong, singoli individui. Vai lì? libero di farlo, bravo! Ma poi ti arrangi. 

Il Kenya confina con la Somalia, a mio avviso era una situazione da "arrangiati". 

In situazione estrema ha senso il concetto di certificazione di responsabilità. Era questo il caso? Opinabile. 

[BengaLaker 2,461]

Non intendo entrare nel merito di questo ultimo caso. Penso semplicemente non si possa pagare troppi riscatti, altrimenti diventa via via sempre più pericoloso per chiunque andare in certe zone...magari anche per coloro che hanno motivazioni meno da "restiamo umani", e tipo più per lavoro. 

Certo è argomento assai complesso. Da sempre.

 

[COOPapERino21 1,595]

 

[D-GenerationLakers 7,572]

12 hours ago, No Concept said:

Ecco, mi piacerebbe vedere dei dati del genere...fonte?

Ne parlavano giorni fa a Sky TG24. Purtroppo però non ho trovato nessun link. 

[jawbone 371]

Bertolaso si conferma un re mida all'incontrario

 

https://www.milanotoday.it/attualita/coronavirus/ospedale-fiera-chiuso.html

[COOPapERino21 1,595]

5 hours ago, jawbone said:

Bertolaso si conferma un re mida all'incontrario

 

https://www.milanotoday.it/attualita/coronavirus/ospedale-fiera-chiuso.html

i soldi... quelli spesi bene. 

[keitaro 4,101]

Una VERGOGNA quel progetto. Chissà quanti ci avranno mangiato

[Magic Luke 2,957]

intanto per tornare al capitolo "effetti collaterali a lungo termine del covid"

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31129-6/fulltext

Verdoni and colleagues describe ten cases (seven boys, three girls; aged 7·5 years [SD 3·5]) of a Kawasaki-like disease occurring in Bergamo, Italy, at the peak of the pandemic in the country (Feb 18 to April 20, 2020), a monthly incidence some 30-fold higher than observed for Kawasaki disease across the previous 5 years

A quanto pare la Kawasaki emergerebbe nei bambini settimane dopo la contaminazione, anche asintomatica.

 

Continuo a pensare che quello che non conosciamo sia molto piú di quello che giá sappiamo, il che é perfettamente normale per un virus comparso qualche mese fa.

Nel dubbio, preferisco far di tutto per non beccarmelo.

[BengaLaker 2,461]

cioè, fatemi capire, l'Italia è finita per colpa di una gestione patetica e disgraziata (ormai elencare i motivi non ha più nemmeno senso) e voi aprite dibattiti su Bertolaso, Pagano, Fontana, Lombardia, Meloni, Salvini... 

Boh. Tranne qualche post, questo è davvero il topic Oltranzista Fedeli alla Linea del Governo. Si parla di tutto e tutti, mentre il Governo centrale tutto bene. E se ma ci fosse stato qualche piccolissimo errorino (sempre se davvero occorso, ammesso e non concesso, e fino a prova contraria) non è comunque colpa sua. Mai. E se non sei d'accordo mandiamo i magistrati a indagare......

Qua mi sento come @verdastro all'interno di Analisi & Prospettive 

 

[verdastro 381]

 

7 minutes ago, BengaLaker said:

Qua mi sento come @verdastro all'interno di Analisi & Prospettive Lakersland

 

Fixed

[D-GenerationLakers 7,572]

53 minutes ago, BengaLaker said:

cioè, fatemi capire, l'Italia è finita per colpa di una gestione patetica e disgraziata (ormai elencare i motivi non ha più nemmeno senso) e voi aprite dibattiti su Bertolaso, Pagano, Fontana, Lombardia, Meloni, Salvini... 

Boh. Tranne qualche post, questo è davvero il topic Oltranzista Fedeli alla Linea del Governo. Si parla di tutto e tutti, mentre il Governo centrale tutto bene. E se ma ci fosse stato qualche piccolissimo errorino (sempre se davvero occorso, ammesso e non concesso, e fino a prova contraria) non è comunque colpa sua. Mai. E se non sei d'accordo mandiamo i magistrati a indagare......

Qua mi sento come @verdastro all'interno di Analisi & Prospettive 

 

 

Ad aprire la battaglia politica in un momento drammatico come questo, però, sono stati tutti quelli che hai elencato tu, con una serie di ripicche "scientifiche" ai provvedimenti governativi. E sono pure gli stessi che, a livello di amministrazioni locali, hanno messo i bastoni tra le ruote ai sussidi statali per i cittadini (vedi erogazione della cassa integrazione praticamente rallentata in tutte le regioni gestite dal centrodestra), però vabbè... 

(e te lo dice uno che con gli enti pubblici ha la s/fortuna di lavorarci....)

[COOPapERino21 1,595]

2 hours ago, BengaLaker said:

cioè, fatemi capire, l'Italia è finita per colpa di una gestione patetica e disgraziata (ormai elencare i motivi non ha più nemmeno senso) e voi aprite dibattiti su Bertolaso, Pagano, Fontana, Lombardia, Meloni, Salvini... 

Boh. Tranne qualche post, questo è davvero il topic Oltranzista Fedeli alla Linea del Governo. Si parla di tutto e tutti, mentre il Governo centrale tutto bene. E se ma ci fosse stato qualche piccolissimo errorino (sempre se davvero occorso, ammesso e non concesso, e fino a prova contraria) non è comunque colpa sua. Mai. E se non sei d'accordo mandiamo i magistrati a indagare......

Qua mi sento come @verdastro all'interno di Analisi & Prospettive 

 

Se lo stato centrale avesse speso 4 milioni per ogni posto di terapia intensiva... no, non riesco ad andare avanti... Poi Benga, ribadisco, l'alternativa è? Deciditi... e tieni la linea almeno per un mese così possiamo discutere.   Si va ad elezioni? C'è una opzione alternativa al Conte bis in questo Parlamento? Illuminaci...

L'ultima di Salvini è che ora sono pochi 55 miliardi che si vanno a sommare ai 25 del precedente decreto per un totale di 80: sai ad ogni giro Salvini spara una cifra per i gonzi che lo votano ma ero rimasta a lui che avrebbe fatto una manovra da 70...  

Ah quel genio di Toti (spalleggiando dal fenomenale Scajola) ha proposto per le spiagge 3 metri tra un ombrellone e l'altro... ora nel lato più favorevole un lettino è circa 65 cm (attaccato al tubo dell'ombrellone): dunque, 300 cm-130cm fa 170 cm giusto? se uno passa proprio preciso preciso in mezzo a questo corridoio sarebbe ad 85 cm dal lettino (e siamo già nel mondo della fantasia): se prendiamo i lettini per il lato lungo (190 cm): che te lo dico a fare? 

Ma Benga mi troverà, certamente, una soluzione all'arcano perché questi, per lui, sono quelli bravi...  

[Zelk 128]

Piccolo ot a mare ci vorrebbero quegli igloo di Jovanotti in Cile 

[Tony Brando 11,626]

piccola annotazione: niente più champions league dei casi totali, la risalita prepotente del regno unito e della russia ci spostano in quarta posizione. ma credo presto dovremo anche abbandonare l'europa league senza preliminari, il brasile sta facendo un capolavoro. 

[BengaLaker 2,461]

58 minutes ago, Tony Brando said:

piccola annotazione: niente più champions league dei casi totali, la risalita prepotente del regno unito e della russia ci spostano in quarta posizione. ma credo presto dovremo anche abbandonare l'europa league senza preliminari, il brasile sta facendo un capolavoro. 

ok, giustamente su questo torno sui miei passi. Non ho problemi ad ammetterlo. Alcuni paesi ora stanno facendo assai peggio di noi. E molti altri hanno pure nascosto i propri numeri....

2 hours ago, COOPapERino21 said:

Ah quel genio di Toti (spalleggiando dal fenomenale Scajola) ha proposto per le spiagge 3 metri tra un ombrellone e l'altro... 

sempre preciso nell'andare a beccare "i cattivi" dall'altra parte politica (giustamente pure), ma scusami: a parte questa della Liguria, quante cazzate invece ha messo su Conte con i suoi DPCM????? ma dai, per favore. Ci sono migliaia di cazzate fatte in 3 mesi. Nel paese monta una certa irritazione...non so se ve ne rendete conto, spero rimanga sommersa, perchè se esplode sono cazzi. 

Mi chiedi quale sarebbe l'alternativa? togliere Conte. Prima cosa principale. Mettere Draghi e fare un governo di unità nazionale per traghettare il paese con risposte migliori e più veloci fuori da questa melma. Ma questo governo vuole fare da solo...bene. Auguri.... a noi intendo.

[sonato arctico 4,661]

38 minutes ago, LA Confidential said:

A Pistoia il "campetto" storico e principale della città è aperto, perchè a sua volta inserito in un parco, presumo...altrimenti non ci sarebbero altre spiegazioni...ed anche con un discreto affollamento di persone, sotto entrambi i canestri...almeno ieri sera quando sono passato verso le 19 era così.

A meno che non abbiano forzato l'ingresso...boh...non ho visto però nastrature o transenne...

Non ci capisco più niente di quanto sta succedendo...

I nastri basta toglierli, succede anche nei parchetti per bambini per delimitare le aree giochi. Poi dopo qualche giorno vengono rimessi. Cosa ti è oscuro? Non sempre puoi chiudere le aree a chiave. 

[COOPapERino21 1,595]

1 hour ago, BengaLaker said:

ok, giustamente su questo torno sui miei passi. Non ho problemi ad ammetterlo. Alcuni paesi ora stanno facendo assai peggio di noi. E molti altri hanno pure nascosto i propri numeri....

sempre preciso nell'andare a beccare "i cattivi" dall'altra parte politica (giustamente pure), ma scusami: a parte questa della Liguria, quante cazzate invece ha messo su Conte con i suoi DPCM????? ma dai, per favore. Ci sono migliaia di cazzate fatte in 3 mesi. Nel paese monta una certa irritazione...non so se ve ne rendete conto, spero rimanga sommersa, perchè se esplode sono cazzi. 

Mi chiedi quale sarebbe l'alternativa? togliere Conte. Prima cosa principale. Mettere Draghi e fare un governo di unità nazionale per traghettare il paese con risposte migliori e più veloci fuori da questa melma. Ma questo governo vuole fare da solo...bene. Auguri.... a noi intendo.

Draghi? magari! ma... chi lo sostiene? Salvini e la Meloni che sono contro il MES? A-U-G-U-R-I  

ecco magari meglio proporre alternative plausibili (nel senso che possano raggiungere la maggioranza nelle due Camere)

[Heze 1,594]

Perché invece in Italia i numeri sarebbero reali?