sonato arctico 4,661 Posted December 14, 2020 Report Share Posted December 14, 2020 2 hours ago, Mone 24 said: Ma non è esattamente l'obiettivo del Governo? Se apri tutto a Natale, se addirittura organizzi il cashback per alimentare il consumo, cosa ti aspetti? Che la gente resti a casa? C'è una classe sociale che sta cumulando importanti somme di risparmio. C'è tanta fame, vero, ma il dato sui risparmi rispetto a quello dei consumi è storico: è ovvio che una riapertura di massa delle attività (ho sentito che negli ultimi giorni hanno riaperto 94000 attività) porta le persone ad andare in giro a spendere. Io non so cosa sia giusto fare. C'è una parte di popolazione che deve tornare a lavorare per vivere e non essendo parte di essa non voglio dire che sia sbagliato riaprire tutto. Anche vero, però, che con il piano di vaccinazione alle porte forse un lockdown attuale per riaprire gradualmente in contumacia vaccini può avere molto più senso. Gli attori che sbagliano sono: Il governo a non ampliare il cashback anche agli acquisti online I cittadini a rifutarsi di entrare in negozi affollati (io ieri in un noto store per bimbi sono entrato e scappato subito) I negozi che si sono "dimenticati" (cioè se ne fottono per vendere di più) degli ingressi scaglionati e delle altre misure di sicurezza. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,100 Posted December 14, 2020 Report Share Posted December 14, 2020 Io comunque comincerei col NON riempire di soldi a fondo perduto le categorie che hanno prosciugato questo paese a suon di evasione fiscale. 1 1 Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,044 Posted December 14, 2020 Report Share Posted December 14, 2020 4 hours ago, sonato arctico said: Gli attori che sbagliano sono: Il governo a non ampliare il cashback anche agli acquisti online I cittadini a rifutarsi di entrare in negozi affollati (io ieri in un noto store per bimbi sono entrato e scappato subito) I negozi che si sono "dimenticati" (cioè se ne fottono per vendere di più) degli ingressi scaglionati e delle altre misure di sicurezza. Credo che il governo abbia volutamente lasciato il cashback ai negozi fisici per spingere il consumo verso quei lidi; del resto l'e-commerce ha avuto un boom importantissimo in questo periodo, non è un settore da dover rigenerare. I negozi se ne fottono anche perché vedono una situazione di totale incertezza nelle decisioni amministrative: ora hai aperto, poi hai visto gli assembramenti e stai pensando di nuovo di chiudere tutto dal 24.12 al 05.01. Allora è ovvio che il negoziante medio entra in modalità cazzo me ne frega degli altri, fammi incassare a più non posso che magari domani mi tocca chiudere di nuovo. Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,956 Posted December 14, 2020 Report Share Posted December 14, 2020 5 hours ago, keitaro said: Io comunque comincerei col NON riempire di soldi a fondo perduto le categorie che hanno prosciugato questo paese a suon di evasione fiscale. ho pensato la stessa cosa... riguardo Google, pensate a quelli che hanno la casa gestita interamente dal google assistant comunque non é una sorpresa, la "guerriglia" del futuro si fará cosí. ed é giá iniziato da qualche anno, infatti ci sono Stati che stanno investendo pesantemente sulla cyber security. Chissá l'Italia 53 minutes ago, Mone 24 said: I negozi se ne fottono anche perché vedono una situazione di totale incertezza nelle decisioni amministrative: ora hai aperto, poi hai visto gli assembramenti e stai pensando di nuovo di chiudere tutto dal 24.12 al 05.01. Allora è ovvio che il negoziante medio entra in modalità cazzo me ne frega degli altri, fammi incassare a più non posso che magari domani mi tocca chiudere di nuovo. il problema é che se tutti ragionassero (e in parte succede) come i negozianti... Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,625 Posted December 20, 2020 Report Share Posted December 20, 2020 be' però la cosa si può leggere anche in chiave contraria riguardo al discorso di tenuta della democrazia. 1 Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted December 20, 2020 Report Share Posted December 20, 2020 Intanto in Inghilterra stanno cambiando le cose Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,044 Posted December 20, 2020 Report Share Posted December 20, 2020 Da Londra le notizie sono tutt'altro che buone ed incoraggianti per il futuro prossimo. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,100 Posted December 20, 2020 Report Share Posted December 20, 2020 Ma ehi, due invitati gratis per le feste e via sereni 1 Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,956 Posted December 21, 2020 Report Share Posted December 21, 2020 1 Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted December 21, 2020 Report Share Posted December 21, 2020 ma qualcuno ha capito che vuol dire "più contagioso"? cioè, in che senso (cit.) Quote Link to post Share on other sites
Kobe Bryant 24 435 Posted December 21, 2020 Report Share Posted December 21, 2020 50 minutes ago, BengaLaker said: ma qualcuno ha capito che vuol dire "più contagioso"? cioè, in che senso (cit.) Che la proteina spike sulla "corona" del virus è leggermente diversa e facilita la penetrazione nelle cellule umane. Poi, per come l'ho intesa io, potrebbe significare che potenzialmente è necessaria meno carica virale per infettare un individuo. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted December 21, 2020 Report Share Posted December 21, 2020 1 hour ago, BengaLaker said: ma qualcuno ha capito che vuol dire "più contagioso"? cioè, in che senso (cit.) https://www.ilpost.it/2020/12/21/variante-coronavirus-b117/ 1 Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,572 Posted December 21, 2020 Report Share Posted December 21, 2020 Comunque pare che in termini di vaccino cambi sostanzialmente poco. Quindi in realtà è una notizia preoccupante sì, ma fino ad un certo punto. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted December 21, 2020 Report Share Posted December 21, 2020 ok, quindi in teoria le regole mascherina-distanza-mani rimangono sostanzialmente immutate e, si spera, ancora utili. Poi se si evolvesse in un virus che si manifesta nella stragrande maggioranza dei casi, togliendo in pratica gli asintomatici del cazzo, tanto meglio. Sarebbe un evoluzione tutto sommato agognata. L'importante è che non diventi più letale..................... Quote Link to post Share on other sites
rambis 196 Posted December 21, 2020 Report Share Posted December 21, 2020 1 hour ago, BengaLaker said: ok, quindi in teoria le regole mascherina-distanza-mani rimangono sostanzialmente immutate e, si spera, ancora utili. Poi se si evolvesse in un virus che si manifesta nella stragrande maggioranza dei casi, togliendo in pratica gli asintomatici del cazzo, tanto meglio. Sarebbe un evoluzione tutto sommato agognata. L'importante è che non diventi più letale..................... mi sembra una str.... l'alto numero di asintomatici renderà anche più difficile controllare l'epidemia, ma è l'unica cosa che ci salva dal collasso totale. passasse anche solo al 50% avremmo milioni di persone in ospedale con l'impossibilità di curarle. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted December 22, 2020 Report Share Posted December 22, 2020 @rambis sì, però se alzasse subito la febbre, il tizio in questione non andrebbe in giro fresco e pulito a infettare 100 persone al giorno, e si controllerebbe meglio il contagio. Insomma, pro e contro in tutto. Io sinceramente, visto che le cose - così come sono oggi - sono a putt@ne, proverei la versione del virus che fa venire subito la febbre. Secondo me sarebbe assai meglio. Capire "facilmente" chi è infetto e chi no sarebbe FONDAMENTALE. Altrochè. Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,956 Posted December 22, 2020 Report Share Posted December 22, 2020 On 12/20/2020 at 9:19 PM, Tony Brando said: be' però la cosa si può leggere anche in chiave contraria riguardo al discorso di tenuta della democrazia. l'unico esempio che mi viene in mente di un regime (inteso come forma di governo) che crolla durante un'emergenza negli ultimi 100 anni é la rivoluzione di ottobre. Perfino la dittatura militare argentina crolló circa un anno dopo il disastro delle Malvinas/Falkland. In Italia lo stato liberale "democratico" resistette alla grande guerra, a Caporetto e al biennio rosso. Poi sappiamo cosa é successo. Questo solo per dire che forse val la pena attendere per capire se ci saranno ripercussioni politiche dovute alla pandemia. Che non significa l'abbattimento delle democrazie, ma magari la stabilitá dell'UE. Perché il peggio dal punto di vista sanitario sembra quasi alle spalle. Ma dal punto di vista economico... Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,572 Posted December 29, 2020 Report Share Posted December 29, 2020 Molto molto male la quesitone vaccino-Germania-UE. Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 469 Posted December 30, 2020 Report Share Posted December 30, 2020 On 12/29/2020 at 9:38 AM, D-GenerationLakers said: Molto molto male la quesitone vaccino-Germania-UE. Sono pragmatici e sanno perfettamente che carrozzone inutile è la UE Quote Link to post Share on other sites
jawbone 371 Posted December 30, 2020 Report Share Posted December 30, 2020 i vaccini arriveranno. mi sembra piu' preoccupante l' estensione del fronte scettico o contrario. oltre ai cani social che hanno insultato l'infermiera dello Spallanzani, grave vedere pure medici seminare dubbi e zizzania. ad esempio il mancato premio Nobel Tarro, già tra gli ispiratori della vulgata estiva del "non ci sarà nessuna seconda ondata". Quote Link to post Share on other sites
sonato arctico 4,661 Posted December 30, 2020 Report Share Posted December 30, 2020 Beh ma Tarro è il top dei ciarlatani, quasi peccato di lesa maestà parlarne qua sopra. 1 Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,956 Posted December 31, 2020 Report Share Posted December 31, 2020 mai quanto il carissimo prof Didier Raoult, l'ultimo cavaliere dell'idrossiclorochina in questi giorni vedendo la cloaca scatenata sui social media dall'argomento vaccini, riflettevo quasi come un re Theoden qualunque davanti a tanta desolazione. Come siamo giunti a questo? Mi ricordo ancora quando, non piú di 20 anni fa, internet, il web e presto i social media venivano celebrati come la nuova frontiera dell'informazione. La facilitá, velocitá di accesso e la rapiditá di scambio di informazioni sembravano offrire un campo illimitato alla conoscenza umana, non piú rilegata esclusivamente ai libri o ai mezzi di comunicazione tradizionali. Mentre tv e radio sono gerarchici, verticali e ovviamente filtrati, l'accesso orizzontale alla conoscenza sembrava render possibile un fact checking inoppugnabile e una conoscenza potenzialmente illimitata. Forse é una mia impressione biased dettata dal fatto che viviamo questo presente, ma a me pare che nel 2020 le fake news non siano mai state cosí forti e rumorose. Facebook é onestamente un vaso di pandora incontrollabile. Twitter il rifugio di giornalisti senza piú lettori e nuovi parvenu della polemica. Il tutto condito dal bulimico meccanismo del "like" drogato dalle fabbriche asiatiche di finti utenti e troll. Vedo qualche mio amico che tenta ancora su facebook di dare del somaro agli asini, ma mi pare uno sforzo pari al voler svuotare il mare con un cucchiaio. Come ne usciamo? mi auguro che il 2021 ci porti almeno la salute. Ma restiamo nel tunnel di un oscuro termidoro che non sembra aver fine. Buon san silvestro e buon 2021! 4 Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,100 Posted January 4, 2021 Report Share Posted January 4, 2021 Di fronte alle continue notizie di porcate, schifezze e figuracce nella gestione sanitaria: prima dell'emergenza, poi della seconda ondata e ora del vaccino riusciremo mai a fare (auto)critica sulla riforma del titolo V? Ovviamente no. 2 1 Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,956 Posted January 4, 2021 Report Share Posted January 4, 2021 scritto fin da Marzo e sono ovviamente d'accordo. Ma temo che a far la lista di quelli da criticare si finirebbe dopo qualche ora, e sarebbe una lista piuttosto trasversale. Ma tanto l'unica cosa che la maggioranza di questa classe politica (locale e nazionale) é in grado di concepire é lo scaricabarile. 1 Quote Link to post Share on other sites
Miki93 52 Posted January 4, 2021 Report Share Posted January 4, 2021 On 12/22/2020 at 3:38 AM, lucavr said: Hai ragione, al momento si è dimostrato che il sistema ha tenuto su tutti i livelli (governi locali, giudici locali e federali). Il timore è capire, di fronte ad una escalation continua di pressioni, se e dove si trova il punto di rottura. Trump ogni giorno sta alzando il livello; poche ore fa ha indicato con nome e cognome un altro repubblicano (questa volta un giudice del Wisconsin) come reo di non aver accettato di sovvertire l'esito delle elezioni, invitando esplicitamente i 'veri' repubblicani a prendere azioni (ovviamente il malcapitato di turno è già finito sotto protezione). Il livello di paranoia/follia peggiora ogni giorno, alla Casa Bianca è ormai circondato solo da consiglieri complottisti tali che Giuliani ora rientra tra i consiglieri 'moderati'. CNN pubblica ora questo articolo: c'è vera preoccupazione tra persone vicine a Trump su cosa potrebbe succedere in queste ultime settimane della sua presidenza. https://edition.cnn.com/2020/12/21/politics/trump-white-house-sidney-powell/index.html Il fatto che ogni giorno aizzi sempre più i suoi a contestare l'esito delle elezioni, ad 'agire', fa temere che il suo piano sia di favorire la ribellione armata di qualche isolato gruppo di 'patrioti', per poi avere la scusa di proclamare davvero la legge marziale. https://www.businessinsider.com/trump-martial-law-far-right-violence-dhs-neumann-2020-12?IR=T https://edition.cnn.com/2020/12/20/politics/donald-trump-martial-law-election-2020/index.html "In the conspiratorial conservative base of supporting Trump, there are calls for using the Insurrection Act to declare martial law," said Elizabeth Neumann, former assistant secretary of Homeland Security under President Trump and adviser at Defending Democracy Together, on CNN's "Reliable Sources." "When they hear that the president is actually considering this, there are violent extremist groups that look at this as a dog whistle, an excuse to go out and create ... violence," she said. It's a concept she calls "acceleration," in which violent extremist groups, especially White supremacists, try to overthrow the United States government. These groups believe that will take place through a civil war and look to "accelerate the chaos, accelerate the coming of the civil war." "So when they hear that the president is open to this idea of martial law, we may see certain groups mobilizing to commit acts that, in their minds, a justification for the use of the Insurrection Act," Neumann said. https://www.ilpost.it/2021/01/03/trump-audio-georgia/ Nuovo strabiliante episodio della saga. Ho tuttavia amici che proseguono sulla linea "Nessuno dei 60 ricorsi di Trump è stato mai accettato, se la giustizia non fosse corrotta non avrebbe paura a prenderne in carico uno e dimostrare la totale estraneità di frodi elettorali." Quote Link to post Share on other sites
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