Valiero24 1,112 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Iniziano gli effetti positivi del voto di protesta: https://twitter.com/i/moments/796417517157830656 Si nota dalle scritte razziste sulla macchina del ragazzo nero che chi l'ha scritte si era stufato dei politici che parlano solo di banche, crisi e spread. 59 milioni di razzisti? In Michigan dove Obama ha sempre portato a casa più voti sono diventati improvvisamente tutti razzisti? Eh allora abbiamo un bel problema... Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Non è come le altre volte, questa volta ha vinto una persona con chiare idee razziste, omofobe e xenofobe. E' normalissimo che persone nere, latine, straniere, omosessuali, abbiano paura e siano impaurite dal loro futuro in quel paese. Forse sbaglio io, ma non riesco a farne una questione di semplice fazione politica. E' come se avesse vinto la voce dei razzisti di un paese, fa davvero paura questo. I latini erano talmente spaventati che in Florida ha vinto Trump. I neri erano talmente spaventati che, as usual, non hanno mosso il culo dalla sedia e non sono andati a votare. Troppe Overreaction. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Ma certo, "non cambia poi molto" da Obama a un tizio che nega i mutamenti climatici e sostiene la lobby del petrolio, che invoca la giustizia personale e promuove la vendita delle armi, che vuole smantellare le briciole di pubblica assistenza introdotte dall'Obama-care e premiare il "coraggio degli investimenti" abbassando controlli e pene sulla speculazione finanziaria, che parla delle donne come bambole gonfiabili e pare avrà nel suo staff la bellezza di UNA persona dotata di vagina, che parla di vietare l'ingresso negli USA ai musulmani e di costruire un muro al confine col Messico (tant'è che pare il peso messicano sia sprofondato ai minimi storici). E non importa se poi queste cose le farà o no: lasciano comunque intuire come la pensa e a quali idee si ispirerà la sua amministrazione. E non si può sospendere il giudizio né derubricare le sue uscite a "iperboli o espressioni goliardiche", anche piace molto far finta che lo schifo sia solo una battuta malriuscita. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Ah, e come ha detto Calabresi, la vittoria di Trump è un tana libera tutti, uno sdoganamento dell'anima neo-KKK che serpeggia negli USA ma aveva ancora la testa schiacciata. Ora questa testa è alla guida del paese. Quote Link to post Share on other sites
Heisenberg® 20 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Non dimentichiamo le "terapie di conversione" con annesso elettro shock proposte dal VP Pence per far cambiare orientamento sessuale agli omosessuali Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Ma certo, "non cambia poi molto" da Obama a un tizio che nega i mutamenti climatici e sostiene la lobby del petrolio, che invoca la giustizia personale e promuove la vendita delle armi, che vuole smantellare le briciole di pubblica assistenza introdotte dall'Obama-care e premiare il "coraggio degli investimenti" abbassando controlli e pene sulla speculazione finanziaria, che parla delle donne come bambole gonfiabili e pare avrà nel suo staff la bellezza di UNA persona dotata di vagina, che parla di vietare l'ingresso negli USA ai musulmani e di costruire un muro al confine col Messico (tant'è che pare il peso messicano sia sprofondato ai minimi storici). E non importa se poi queste cose le farà o no: lasciano comunque intuire come la pensa e a quali idee si ispirerà la sua amministrazione. E non si può sospendere il giudizio né derubricare le sue uscite a "iperboli o espressioni goliardiche", anche piace molto far finta che lo schifo sia solo una battuta malriuscita. Sicuramente meglio lui di una persona che ha distrutto l'equilibrio mondiale contribuendo indirettamente alla cacciata di Saddam e in prima persona si è fatta promotrice dei colpi di Stato in Honduras Libia, Siria e Ucraina. Meglio lui che una persona che pensa che la soluzione fosse quella di schierare soldati ai confini russi. Meglio lui che una persona che pensa di esportare la democrazia a suon di droni. Meglio un "non faremo entrare i mussulmani" a un "venimmo, vedemmo e morì". Trump ci permetterà di ridiscutere tutti gli accordi schifosi tipo il TTIP, ci permetterà di abbandonare le sanzioni alla Russia facendoci riprendere tutte le relazioni commerciali e ci permetterà finalmente di valutare gli accordi in base alla convenienza e non in base al servilismo. Quello che farà all'interno del suolo americano, apparte la questione climatica, saranno solo e soltanto fattacci degli americani e saranno loro a decidere se staranno peggio o meglio. Nel mondo staremo meglio con uno come Trump che con una come Hillary "Caroline Reynolds" Clinton. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Sicuramente meglio lui di una persona che ha distrutto l'equilibrio mondiale contribuendo indirettamente alla cacciata di Saddam e in prima persona si è fatta promotrice dei colpi di Stato in Honduras Libia, Siria e Ucraina. Meglio lui che una persona che pensa che la soluzione fosse quella di schierare soldati ai confini russi. Meglio lui che una persona che pensa di esportare la democrazia a suon di droni. Meglio un "non faremo entrare i mussulmani" a un "venimmo, vedemmo e morì". Trump ci permetterà di ridiscutere tutti gli accordi schifosi tipo il TTIP, ci permetterà di abbandonare le sanzioni alla Russia facendoci riprendere tutte le relazioni commerciali e ci permetterà finalmente di valutare gli accordi in base alla convenienza e non in base al servilismo. Quello che farà all'interno del suolo americano, apparte la questione climatica, saranno solo e soltanto fattacci degli americani e saranno loro a decidere se staranno peggio o meglio. Nel mondo staremo meglio con uno come Trump che con una come Hillary "Caroline Reynolds" Clinton. Povero illuso. Relativamente ai "fattacci americani", lo scrivi davvero nell'era della globalizzazione? Ribadisco: povero illuso. Ma non me ne stupisco affatto. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Povero illusoNigma non mi trovo certo nelle idee di Valiero ma tu dovresti motivare e non liquidare il tutto con un "povero illuso"; senza ironia, mi piacerebbe conoscere la tua posizione. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Povero illuso. Relativamente ai "fattacci americani", lo scrivi davvero nell'era della globalizzazione? Ribadisco: povero illuso. Ma non me ne stupisco affatto. Appunto nell'era della globalizzazione l'unica cosa che ti deve interessare è come gli americani si approcciano al mondo. Negli ultimi 8 anni si sono approcciati al mondo destabilizzando il medio-oriente, colonizzando ancora di più l'Europa che si è vista costretta ad accettare scempiaggini commerciali che la sfavoriscono e basta, hanno creato l'esodo di massa distruggendo la Libia e facendo perdere tutti gli interessi italiani, hanno riportato il mondo in un clima di perenne tensione. A livello globale se gli Usa vogliono continuare ad avere una rivoltella a famiglia, se tolgono l'Obama Care, se vogliono una stretta sui flussi migratori sul loro suolo, se i gay non potranno sposarsi o se vogliono reintrodurre la pena di morte in tutti gli stati, non cambia assolutamente niente. "L'unica cosa" che influenzerà il mondo è la posizione sull'energia. Ma se poi vai a vedere cosa ha fatto realmente Obama nel suo ottennato ti accorgerai che se da una parte impartita lezioni al mondo sull'energia e sulla pace dall'altro l'amministrazione Obama è quella che ha innalzato più di tutti i finanziamenti per le centrali nucleari e per le armi. Quindi davvero l'illuso non sono io. A me sinceramente di quello che fanno loro nei loro Stati frega poco. Mi interessa quello che vogliono fare a livello internazionale e Hillary sarebbe stata una sciagura. Già con un ruolo secondario è riuscita a distruggere tutti gli equilibri, pensa un po' cosa avrebbe fatto da presidente. Ps: la roba che la moneta messicana è caduta a picco perché Trump ha detto di voler fare il muro è la cosa più buffa sentita fin ora. Sei abbastanza intelligente per capire che i motivi sono ben più grandi di un muro, che DI FATTO c'è già, (prova un po' a superare il confine e vedi cosa ti succede) e riguardano il fatto che con Trump si dovranno rinegoziare tutti i trattati commerciali con il Messico. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,465 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Troppe Overreaction. Sì, a me pare che troppo spesso si voglia trovare un colpevole, un mostro, a tutti i costi, in modo da poter fare la finta lotta "del bene vs il male". Un modo per svegliare in alcuni il piacere dell'insurrezione emotiva e far finta di tornare in tempi dove veramente i nostri padri/nonni facevano le lotte sociali (o anche peggio). Poi se si vuol giocare al "tutti contro il dittatore" facciano pure. Scendere in piazza, bruciare le macchine e tirate le pietre deve essere un bel divertimento e un passatempo ricreativo. Ma direi un po' fino a se stesso Vi ricordo anche che il giocattolino che avevate in italia (Berlusconi, ad esempio) non solo è stato sempre votato democraticamente, ma alla fine si è pure dimesso, con puzza di colpo di stato...wow che dittatore ........QUANDO RENZI INVECE E' AL POTERE SENZA NEMMENO IL VOTO, si è nominato il presidente della repubblica, sta cambiando legge elettorale e costituzione a suon di maggioranze incostituzionali...etc etc etc... e nemmeno lui merita manifestazioni come quella di firenze. basterà andare a votare il 4 dicembre e quando si tornerà alle urne. Ci vuole contegno e un po' di buon senso. Solo la storia ci dirà se Trump era il mostro che dipingono in tanti, o solo un nuovo presidente degli stati uniti, uno come tanti. Io direi B. #relax Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Ps: Tra l'altro Trump ha finalmente portato all'attenzione il problema della Cina perché se la globalizzazione funziona di merda è anche perché superpotenze come la Cina si permettono di pagare i lavoratori un tozzo di pane facendoli lavorare come muli e i loro prodotti vengono venduti in tutto il mondo al pari di quegli Stati che invece hanno dei diritti da rispettare. Quindi ben venga che finalmente qualcuno metterà il pepe al culo alla Cina dicendo "we, o giocate con le stesse regole delle altre democrazie o altrimenti i vostri prodotti verranno tassati" Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,465 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 vero, come in molti imprenditori e lavoratori italiani sono tornati a sperare in un nuovo commercio con la russia, interrotto da troppo tempo. Ci sono pro e contro in tutte le cose. Che Trump poi sia un coglionazzo non ci vuole molto a capirlo, ma nemmeno è Satana con un dito pronto sul bottone "WORLD WAR, NOW!!". Vediamo che fa in questi 4 anni e lo si giudicherà alla fine del primo mandato. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 vero, come in molti imprenditori e lavoratori italiani sono tornati a sperare in un nuovo commercio con la russia, interrotto da troppo tempo. Ci sono pro e contro in tutte le cose. Che Trump poi sia un coglionazzo non ci vuole molto a capirlo, ma nemmeno è Satana con un dito pronto sul bottone "WORLD WAR, NOW!!". Vediamo che fa in questi 4 anni e lo si giudicherà alla fine del primo mandato. Basta andarsi a fare un giro del nord est dove basavano tutto sul commercio con la Russia e si sono visti sparire le commesse da un giorno all'altro. Tutto per far che? Un favore agli Usa di Hillary e Obama. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,465 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 "L'unica cosa" che influenzerà il mondo è la posizione sull'energia. Ma se poi vai a vedere cosa ha fatto realmente Obama nel suo ottennato ti accorgerai che se da una parte impartita lezioni al mondo sull'energia e sulla pace dall'altro l'amministrazione Obama è quella che ha innalzato più di tutti i finanziamenti per le centrali nucleari e per le armi. per non parlare dei tanto temuti scontri razziali alle porte, che mai erano stati così aspri da decenni...e - colmo - con un presidente nero alla casa bianca, il quale, oltre a farsi scendere la solita finta lacrimuccia durante i discorsi anti-armi, non è riuscito a far niente di niente. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Nigma non mi trovo certo nelle idee di Valiero ma tu dovresti motivare e non liquidare il tutto con un "povero illuso"; senza ironia, mi piacerebbe conoscere la tua posizione. Papero, io a motivare ci ho pure provato, ma se ogni obiezione riguarda i rapporti con la Russia, paese nei confronti del quale si hanno evidentemente giudizi opposti, cosa vuoi dire? Se per me esiste un giudizio antecedente al voto me per altri va tutto sospeso fino all'amministrazione, cosa vuoi dire? Non è più questione di argomentazioni bensì di premesse evidentemente inconciliabili. Si prende semplicemente atto. Poi vabbè, vedo che c'è gente che ancora dice di votare NO al referendum per proteggerla da un Premier non eletto dai cittadini: ma come si fa? Boh. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,117 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Ah, mancava la cina tra i colpevoli. Gli evasori fiscali mai? Le raccomandazioni anche per pulire i cessi mai? Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 per non parlare dei tanto temuti scontri razziali alle porte, che mai erano stati così aspri da decenni...e - colmo - con un presidente nero alla casa bianca, il quale, oltre a farsi scendere la solita finta lacrimuccia durante i discorsi anti-armi, non è riuscito a far niente di niente.Sulle armi, come dicevo prima, che loro ne limitino o no sul loro suolo l'uso non interessa assolutamente niente. Quello che fa ridere è pensare che le lobby delle armi stiano dalla parte di Trump per questo quando il governo Obama ha fatto un piano trentennale con piani di spese per 1000 miliardi di dollari per potenziare le centrali nucleari e la costruzione delle armi nucleari. Nel 2009 dici che vuoi togliere le armi nucleari e poi approvi un piano di potenziamento delle stesse? Sotto il governo Obama è stata creata la prima mini bomba atomica chiamata b61 mod. 12. Non vi è niente di simile in tutto il mondo. Il Generale Cartwright disse a riguardo "Facendo diventare quest'arma più piccola, rende l'utilizzo di quest'arma nucleare più plausibile" Capito, e poi io mi dovrei preoccupare di Trump che ha i codici nucleari. Di Trump eh? Basta la finisco qui perché conosco più l'operato di Hillary che quello di Renzi quindi se sul nostro sono un cacacazzo sulla signora della guerra posso diventare una scartavetrata nelle palle. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Ah, mancava la cina tra i colpevoli. Gli evasori fiscali mai? Le raccomandazioni anche per pulire i cessi mai? La Cina non è mica un problema. Milioni di fabbriche di paesi civili svaniscono nel nulla perché la Cina opera nel mercato con regole proprie però non è un problema eh. Non è mica un problema se i cinesi producono pagando 50 cent l'ora facendo lavorare gli operai 15 ore al giorno. No no. Io sugli evasori sono abbastanza chiaro. La goccia sono quelli che non fanno lo scontrino, il mare è rappresentato da gente come Apple che paga lo 0,25% di tasse sugli utili (e mi sono tenuto largo). Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted November 11, 2016 Report Share Posted November 11, 2016 Papero, io a motivare ci ho pure provato, ma se ogni obiezione riguarda i rapporti con la Russia...Io faccio fatica a capire come un trump possa diventare presidente in una nazione ricca ma te, io, un cittadino europeo di cosa ci dovremmo preoccupare? Mi è uscita male... Cosa ti preoccupa in particolare? (così mi sembra più chiara ) veramente io non so cosa aspettami da lui (dal suo staff e dalle Camere). Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,465 Posted November 12, 2016 Report Share Posted November 12, 2016 fondamentalmente, l'idea di far pagare allo stesso modo un prodotto che arriva dalla Cina rispetto a quello nazionale, lo trovo finalmente giustissimo. Sarà il fruitore a scegliere cosa acquistare. Se saranno buoni prodotti i cinesi continueranno ad avere il loro mercato...no prob. Poi se veramente evapora l'idea del TTIP, Dio sia lodato. Andatevi a leggere che cos'era.......spero sul serio Trump lo blocchi. Ripeto, non esiste il TUTTO BENE o il TUTTO MALE, si hanno idee diverse al limite, ma la curiosità di vederlo all'opera è tanta. In ogni caso non mi faccio infinocchiare dal Crozza di turno, non è con Trump - per dire - che si rischia la guerra mondiale....al limite era proprio con la Clinton tale catastrofico scenario....se proprio si vuol estremizzare tale concetto. L'unica cosa su cui si può essere d'accordo è che erano due candidati pietosi, tra cacca e pupù, ha vinto cacca. Amen. Quote Link to post Share on other sites
Heisenberg® 20 Posted November 12, 2016 Report Share Posted November 12, 2016 Ps: Tra l'altro Trump ha finalmente portato all'attenzione il problema della Cina perché se la globalizzazione funziona di merda è anche perché superpotenze come la Cina si permettono di pagare i lavoratori un tozzo di pane facendoli lavorare come muli e i loro prodotti vengono venduti in tutto il mondo al pari di quegli Stati che invece hanno dei diritti da rispettare. Quindi ben venga che finalmente qualcuno metterà il pepe al culo alla Cina dicendo "we, o giocate con le stesse regole delle altre democrazie o altrimenti i vostri prodotti verranno tassati" Si tutto bello però intanto prova a indovinare dove vengono fatte le cravatte e la linea di abbigliamento di Trump Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 12, 2016 Report Share Posted November 12, 2016 Si tutto bello però intanto prova a indovinare dove vengono fatte le cravatte e la linea di abbigliamento di Trump Ma infatti quello che farà è quello sul quale verrà giudicato. Se metterà in pratica le cose che a me interessano (rapporti con la Cina, ridiscussione degli accordi con l'Europa e recupero del rapporto con la Russia) per me sarà un'esperienza positiva. Al contrario mi esprimerò non favorevolmente. Non sono un fan di Trump. Il mio giudizio su Trump deve essere guardato in relazione alla Clinton e non in senso assoluto. In senso assoluto avrei voluto Sanders che in diversi aspetti è diametralmente opposto a Trump così come lo è nei confronti della Clinton. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,465 Posted November 12, 2016 Report Share Posted November 12, 2016 Non sono un fan di Trump. perchè esiste veramente nel mondo una persona del genere? forse nemmeno nella sua famiglia...ah si, salvini. Vabbè, ma lui non vale Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 13, 2016 Report Share Posted November 13, 2016 perchè esiste veramente nel mondo una persona del genere? forse nemmeno nella sua famiglia...ah si, salvini. Vabbè, ma lui non vale Ma non sono neanche un fan di Putin ma qui è meglio specificare perché non si capisce mai che è solo una questione di opportunità e non di fanatismo. Se un interesse può farci comodo non vedo perché mandare tutto all'aria in nome di alleanze vecchie e stantie. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,465 Posted November 13, 2016 Report Share Posted November 13, 2016 Sull'accordo di Parigi, le emissioni, inquinamento etc...bhè, come si fa a non detestare le posizioni di Trump? è ovvio che bisognerebbe anzi fare molto di più. Anche nella pesca stiamo da anni abusando troppo delle risorse. In un documentario (forse Report) sentivo che abusiamo del 160% di quello che gli oceani sarebbero in grado di fruttare. Come se ogni giorno prendessimo il 100% della terra + un 60% di marte non gli diamo il tempo di riprodursi. Assurdo quanto siamo schifosi. In pratica bisognerebbe fermare TUTTO (pesca, industrie, caccia, trasporto etc) per almeno 2 anni, forse solo così il mondo potrebbe tornare a respirare. E Trump non è certo il paladino di queste battaglie. Ma detto tutto ciò, non credo che bastava quello fatto negli ultimissimi anni per salvare il pianeta, non credo che 4 anni di Trump uccideranno quel poco rimasto. Già anche prima dell'arrivo nelle scene di DT pensavo che quelle fatte finora fossero tutte mosse ipocrite, false, uno specchietto per le allodole. I ghiacciai stanno morendo anche oggi, il clima è incattivito anche oggi, il mare è usurpato e i gas serra ci sommergono ogni giorno. Io sarei per FERMARE TUTTO, ma penso anche che far finta di fare qualcosa sia ancora più schifoso che dire apertamente di non voler far niente. Su questo sono molto pessimista, in ogni caso. Quote Link to post Share on other sites
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