verdastro 381 Posted June 26, 2016 Report Share Posted June 26, 2016 . Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted June 26, 2016 Report Share Posted June 26, 2016 http://www.ilpost.it/2016/06/26/affluenza-giovani-brexit/ Vdm ma i giovvini se ne sono altamente sbattuti ;-) Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,113 Posted June 26, 2016 Report Share Posted June 26, 2016 Intanto una laurea in Italia valeva come una laurea inglese. Ora non varrà più Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 26, 2016 Report Share Posted June 26, 2016 Intanto una laurea in Italia valeva come una laurea inglese. Ora non varrà piùDella serie spostiamo il focus della discussione per non ammettere di avere preso una cantonata. Ci vogliamo mettere in testa che i laureati, i professionisti, i manager ecc sono in nettissima minoranza rispetto alla gente che sta con le pezze al culo? La Gran Bretagna non è Londra. Ci sono vastissime zone che da questa globalizzazione non hanno guadagnato niente, anzi. O la politica inizia ad occuparsi della maggior parte delle persone cioè contadini, operai, piccoli commercianti, disoccupati a spasso da anni, pensionati che campano con 15 euro al giorno, o il dislivello sarà sempre più ampio e non ci dovremo meravigliare se poi sempre più persone vorranno tornare al prima e dare un calcio a questa Europa della finanza. Poi se a te va bene un sistema dove i movimenti finanziari-speculativi valgono 7 volte il PIL dell'Eurozona allora ok. Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,967 Posted June 26, 2016 Report Share Posted June 26, 2016 .Stesso discorso si può fare qui in australia..l80% degli italiani che arriva qui finisce a fare il lavapiatti sottopagato, il cameriere e infine il raccoglitore di banane o fragole per avere un anno di visto in più. Noi invece a raccogliere i pomodori abbiamo i senegalesi in semi schiavitù Miracoli della globalizzazione Quote Link to post Share on other sites
Artest 1,119 Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 Morto Bud Spencer, piango Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 PD! Quote Link to post Share on other sites
Uelo 252 Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 Grazie Bud... Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 Cazzo Bud no! Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 La mia infanzia, sono affranto Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,783 Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 https://m.youtube.com/watch?v=dAla99irBLo per noi bambini negli anni '80 le allegre serate in famiglia con i suoi film erano un must. Grazie di tutto,grande uomo. Quote Link to post Share on other sites
LakerLF55 32 Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 Povero Bud Quote Link to post Share on other sites
NIQUE_21 1,700 Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 Cazzo Bud, ricordi indelebili RIP :Cry: Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 https://youtu.be/eUxwoMvm6gk Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,113 Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 A me piace ricordarlo anche per la sua bella interpretazione in "cantando dietro i paraventi" Quote Link to post Share on other sites
snakepit 7,420 Posted June 28, 2016 Report Share Posted June 28, 2016 L'ho sempre adorato, mi viene anche difficile fare un ranking dei suoi film..tra le altre cose, quasi tutti avevano colonne sonore fantastiche RIP Bud Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,645 Posted June 28, 2016 Report Share Posted June 28, 2016 Uguale uguale uguale.... Infatti la Raggi a Roma ha già chiesto tutti i bilanci delle partecipate e l'apertura del fascicolo sulla gestione commissariale per capire chi e come ha prodotto un debito da 16 miliardi. Contemporaneamente Caltagirone ha iniziato a disinvestire da Roma per portare un po' di quattrini alll-estero. Sarà che è finito il bancomat? Talmente uguali che l'Appendino ha già intenzione di mettere mano al cosiddetto "sistema Torino" cioè il bancomat malato della città. la Raggi sono tre settimane che sapeva di aver vinto le elezioni, non ha ancora una giunta. certi assessori se li stanno spartendo con torino telecomandati dallo staff di grillo; molti altri professionisti ovviamente le hanno detto di no perché non ci stanno a farsi sputtanare firmando un contratto con la casaleggio associati. lei ovviamente due settimane fa aveva detto che erano già tutti pronti, ma non poteva rivelarli per privacy. caltagirone che non investe più è un fatto che va analizzato. ovviamente è il male assoluto, ma è anche il sismografo di questa città. se i maggiori imprenditori capiscono che qui non girano più soldi e perdono interesse nell'investire, roma da coma irreversibile passa direttamente alla morte. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 28, 2016 Report Share Posted June 28, 2016 la Raggi sono tre settimane che sapeva di aver vinto le elezioni, non ha ancora una giunta. certi assessori se li stanno spartendo con torino telecomandati dallo staff di grillo; molti altri professionisti ovviamente le hanno detto di no perché non ci stanno a farsi sputtanare firmando un contratto con la casaleggio associati. lei ovviamente due settimane fa aveva detto che erano già tutti pronti, ma non poteva rivelarli per privacy. caltagirone che non investe più è un fatto che va analizzato. ovviamente è il male assoluto, ma è anche il sismografo di questa città. se i maggiori imprenditori capiscono che qui non girano più soldi e perdono interesse nell'investire, roma da coma irreversibile passa direttamente alla morte. Inesattezza n.1 riportata da tutti i giornalai e naturalmente smentita con poca forza dai 5stelle perché come ho sempre sostenuto hanno enormi problemi di comunicazione. Gli assessori NON SONO soggetti alla firma del cosiddetto codice etico. Solo chi è eletto ha sulle spalle la penale di 150k in caso di cambio di casacca. Gli assessori con questa roba non c'entrano assolutamente niente perché dipendono dal sindaco e sarà lei a rispondere nel caso qualche assessore piscerà fuori dal vaso. Inesattezza n.2 Roma è stata il bancomat dei palazzinari e dei costruttori. Ti va bene o non ti va bene? Non ti pare che sia meglio avere meno investimenti MA puliti che avere 100 mila investimenti che poi contribuiscono a creare miliardi di debiti? Io da Romano preferirei il famoso "pochi ma buoni" Avete debiti per 16 miliardi grazie a tutte ste persone e ora vi spaventate che qualche marcio se ne vada aff...all'estero perché il bancomat di Roma è finito? Sul fatto che gli assessori ancora non sono pronti ti devo dare atto che stanno perdendo un po' di tempo. So da fonti certe che alcuni assessori hanno prima accettato e poi si sono sfilati, ma non per il codice etico o per la Casaleggio ma semplicemente perché si sono resi conto che sarà una guerra amministrare questa Roma e nel modo in cui lo vogliono fare i 5stelle. Per governare Torino servono meno palle e infatti l'Appendino è già al lavoro, per Roma si dovrà attendere un pelino di più. Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,645 Posted June 28, 2016 Report Share Posted June 28, 2016 no, molto semplicemente basta far investire bene e non come degli sciacalli come successo sotto veltroni e alemanno. gli investimenti, le opere, sono fondamentali per la crescita della città, i soldi si devono muovere. milano è diventata la miglior città d'italia grazie a questo. il messaggio che stanno facendo passare i 5stelle dalle prime dichiarazioni è che è inutile investire e costruire, ci sono tante cose che basta rivalorizzare. è una semplice politica del "questo non si può fare, punto e basta". investimenti puliti non vuol dire niente. basterebbe chiedere opere di compensazione al 30-40% come fatto da Marino per avere una città molto più moderna e funzionale, invece che il 10% permesso a caltagirone e soci negli anni. invece il futuro assessore berdini è legato alle sue battaglie ideologiche comuniste degli anni '60 a valle giulia, per cui chiunque voglia fare qualcosa è uno scempio (sempre lo stesso esempio: sullo stadio della roma ha parlato per sua stessa ammissione senza aver visto il progetto; ripreso poi da di maio; ma poi ieri di vito ci dice che forse ha ragione berdini. insomma i soliti teatrini che di nuova politica non hanno proprio nulla). cosa vuol dire "usate l'olimpico?" o "c'è il flaminio da riqualificare?" ma non lo sa che il flaminio è soggetto a vincoli della famiglia nervi ed è intoccabile? parla senza sapere le cose. quanti anni ho sentito dire a grillo "in germania lo fanno", ecco mi immagino l'assessore all'urbanistica di monaco dire "no dai, ma a che serve l'allianz? riqualificate l'olympiastadion. sull'assessore che non firma non ci prendiamo in giro. potrà anche non firmare ma la raggi ha dichiarato chiaramente e apertamente che ogni provvedimento e decisione passeranno per lo staff di beppe grillo ( ): Suppongo che lei abbia firmato il codice di comportamento per i candidati di Roma pubblicato sul blog di Beppe Grillo, giusto?«Sì».Al punto 2 il codice dice: "Le proposte di atti di alta amministrazione verranno preventivamente sottoposte a parere tecnico-legale a cura dello staff coordinato dai garanti del Movimento 5 Stelle". Questo vuol dire che prima di prendere una decisione su atti di alta amministrazione lei dovrà parlare con qualcuno a Milano. A quale titolo questo staff interviene nelle decisioni che lei dovrà prendere su Roma?«È uno staff tecnico legale coordinato dai garanti. Avvocati che ci aiutano, per esempio, a fare ricerche legali sulle persone da nominare. È una garanzia ulteriore avere più occhi che controllano determinati atti come le nomine. Noi riteniamo che sia utile avere la possibilità di confrontarsi con qualcuno che si avvicina e propone la propria candidatura, anche come assessore».Al punto 7 il codice dice che "le proposte di nomina dei collaboratori delle strutture di diretta collaborazione o dei collaboratori dovranno essere preventivamente approvate a cura dello staff coordinato dai garanti del Movimento 5 Stelle". Ma perché un sindaco di Roma deve farsi approvare i collaboratori da altri? Lei così non sarà autonoma o sbaglio?«Io ritengo di essere autonoma».Mi scusi avvocato, ma questo articolo dice il contrario.«Io ritengo di poter validamente interpretare l'articolo nel senso che quelle che sono le persone che collaboreranno con me passeranno attraverso un parere di questo staff, ma poi sarò io a nominarle».Ma il codice non parla di parere, parla di approvazione.«Se il bene di tutti è quello di consentire al Movimento 5 Stelle di essere coadiuvato da persone valide e dallo staff arriva un parere che è ben motivato, ben venga un parere di questo genere, scherziamo?».Ma lei poi deciderà in proprio?«Io deciderò con l'aiuto di tutte le persone che sono chiamate a darmi un supporto».Che cos'è questo "staff coordinato dai garanti del Movimento 5 Stelle"?«Lo staff è un ufficio legale che si occupa di aiutarci. Ad esempio nelle nomine, come le dicevo». un professionista con anni di lavoro alle spalle e magari una carriera esemplare, ci sta che non si voglia sottoporre a questo teatrino. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 28, 2016 Report Share Posted June 28, 2016 ^ Parte dalla seconda parte: "Verranno sottoposti a parere tecnico-legale" Nel senso che ci saranno avvocati e tecnici che eviteranno di fare cose che poi si potrebbero scontrare con la legge o con cavilli burocratici che ingolferebbero il processo legislativo. A me non pare difficile da capire. Così come anche tutte le persone scelte devono passare ad un'attenta analisi dei curriculum e degli eventuali carichi pendenti sempre per evitare danni futuri. Per quanto riguarda il primo punto: Pochi ma buoni significa che ci sono delle leggi e devono essere rispettate. Punto. Niente appalti diretti, niente favori ad amici e parenti, niente corsie preferenziali per i soliti noti. Chi offre di meno con il progetto migliore si prende l'appalto. Sotto la giunta Marino ci sono stati una miriade di affidamenti diretti che hanno fatto perdere alla città una valanga di milioni di euro proprio perché il sindaco giocava la sua partita da solo e i suoi collaboratori gliene facevano di tutti i colori (e a questo serve che ci sia "il direttorio" a controllare cosa fa la raggi). Più occhi ci sono a guardare nella stessa direzione e meno sarà probabile di trovarsi voltagabbana che regalano soldi a destra e a manca. Poi ancora non si sono insediati e già gli si muove critiche su quello che ancora non hanno fatto. Boh. La Raggi ha semplicemente detto che prima di far qualcosa che è già stato deliberato in passato vuole vedere le carte. Se è tutto in regola i Caltagirone potranno stare tranquilli altrimenti andassero altrove. Quello che faccio fatica a capire è: Avete avuto partiti che si sono mangiati 16 miliardi di euro, arriva un partito che per prima cosa vuole riportare al centro la legalità e vi preoccupate? Tu ti stai preoccupando già del merito delle decisioni politiche ma dovresti preoccuparti più del fatto che riescano o meno a riportare la legalità a Roma. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 28, 2016 Report Share Posted June 28, 2016 Poi Tony, vorrei che fosse chiaro: Gli sbagli politici ci saranno e continueranno a esserci perché siamo tutti esseri umani. Magari tu vorresti fare lo stadio in un posto e Berdini lo vorrà fare in un altro e sarete in disaccordo. Ma quando arriverete a discutere solo di questo sarà un grandissimo giorno per Roma e per l'Italia perché non dovrete più discutere di appalti truccati, di mazzette e di corsie preferenziali. Il problema Italiano, avoglia a dir di no, è che i politici e imprenditori collegati rubano soldi dalla mattina alla sera. Pensi che in Germania gli urbanisti non sbaglino e che i progetti siano sempre accettati al 100%? No, la differenza è che li fanno più controlli e non hanno buchi di bilancio come la fossa delle Marianne. Da noi, anche se un progetto dovesse essere ottimo, siccome è in mano sempre ai soliti ladri, una volta completato sarà costato allo Stato 10 volte tanto. Quindi per me, la priorità è di cacciare a pedate chi ruba, dopo verranno le scelte politiche. Quote Link to post Share on other sites
Garion 603 Posted June 28, 2016 Report Share Posted June 28, 2016 Ma sto pool di avvocati del movimento chi sarebbero nel dettaglio? Ma sopratutto: chi li paga? E in base a cosa una nomina sarà accettata/non accettata? Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 28, 2016 Report Share Posted June 28, 2016 Ma sto pool di avvocati del movimento chi sarebbero nel dettaglio? Ma sopratutto: chi li paga? E in base a cosa una nomina sarà accettata/non accettata? Il Movimento 5 stelle si appoggia alla Casaleggio Associati per tutto ciò che riguarda le questioni tecnico-amministrative-burocratiche. La Casaleggio associati si occupa di fornire consulenze di ogni tipo, da quelle informatiche a quelle legali e poi il Movimento 5stelle che si AUTOFINANZIA paga la Casaleggio associati per il lavoro svolto. È come quando una ditta ha bisogno di un bilancio e paga il commercialista. I cittadini che autonomamente decidono di finanziare i 5 stelle sanno bene che quei soldi andranno investiti in volantini, cartelloni e per pagare i consulenti della Casaleggio che lavorano per il movimento. Una nomina sarà accettata o meno in base ai casellari giudiziari, semplicemente. Vedi, quando hai 1500 candidati e devi controllare 1500 casellari giudiziari forse forse ti devi far affiancare da consulenti che facciano questo lavoro al posto tuo? o pensi che Raggi e Di Maio si mettano di persona a controllare tutti i pendenti di tutti i cittadini? Io davvero però rimango basito...pensate davvero che una città come Roma si possa governare con un solo uomo al comando e una manciata di assessori? Non pensate che servano molte teste per dare più forza alle cose che si vogliono fare? L'esempio lampante è dato da Marino che era stato lasciato completamente solo. Lui diceva A e i suoi stessi amici facevano B. Ps: non c'è niente di segreto. Se uno è interessato può chiedere i bilanci della Casaleggio Associati e vedere quanti soldi arrivano, come vengono spesi, a chi vengono dati. La stanzetta buia di Milano altro non è che una ditta che paga le tasse e per questo fa tutto alla luce del sole. Quote Link to post Share on other sites
Garion 603 Posted June 28, 2016 Report Share Posted June 28, 2016 Sei tu che la fai semplice. Il quote dell'intervista di Brando dice altro. Tu ti limiti alla fedina penale, ma l'articolo dice "le proposte di nomina dei collaboratori delle strutture di diretta collaborazione o dei collaboratori dovranno essere preventivamente approvate a cura dello staff coordinato dai garanti del Movimento 5 Stelle". Sarebbe bastato scrivere qualcos'altro. Così è diverso dalla tua interpretazione ed è molto più ampio. P.s: i proventi del sito del movimento non sono pubblici, se vuoi puoi rivedere la puntata di report in merito: da sto punto di vista non sono molto dissimili da altri. Poi oh, se ti hanno assicurato che valuteranno solo le fedine penali ok (magari all'articolo otto dice questo) ma il punto sette dice altro. E a pensar male... Poi Valiè a me piace discutere ma se parti sempre in maniera così aggressiva manco ti toccassero la mamma, mi passa anche la voglia eh :D siamo tutti sulla stessa barca, sporca e bucata Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 28, 2016 Report Share Posted June 28, 2016 Sei tu che la fai semplice. Il quote dell'intervista di Brando dice altro. Tu ti limiti alla fedina penale, ma l'articolo dice "le proposte di nomina dei collaboratori delle strutture di diretta collaborazione o dei collaboratori dovranno essere preventivamente approvate a cura dello staff coordinato dai garanti del Movimento 5 Stelle". Sarebbe bastato scrivere qualcos'altro. Così è diverso dalla tua interpretazione ed è molto più ampio. P.s: i proventi del sito del movimento non sono pubblici, se vuoi puoi rivedere la puntata di report in merito: da sto punto di vista non sono molto dissimili da altri. Poi oh, se ti hanno assicurato che valuteranno solo le fedine penali ok (magari all'articolo otto dice questo) ma il punto sette dice altro. E a pensar male... Poi Valiè a me piace discutere ma se parti sempre in maniera così aggressiva manco ti toccassero la mamma, mi passa anche la voglia eh :D siamo tutti sulla stessa barca, sporca e bucata Perché è molto semplice. Se la Raggi domani prende come assessore al bilancio Michele Serra lo potrebbe fare visto che è incensurato (mi pare) ma il "direttorio" potrebbe intervenire dicendo "ahò ma ti sei impazzita?" Loro stanno lì per controllare che nessuno vada fuori dal seminato, che non si facciano cose contrarie al programma (Bersani eletto per difendere l'articolo 18 che poi viene abolito da Renzi con i voti anche di Bersani ti dice niente?). Più persone controllano, più persone danno consulenze esterne (deputati, senatori, consiglieri regionali e parti di istituzioni europee) è meglio dovrebbe essere. Oh è un altro modo di fare politica e non è che deve piacere per forza. È migliorabile? Certo, come tutto nella vita. Per quanto riguarda il blogghe o i bilanci della Casaleggio Associati, ma davvero fai? 😅 cioè va bene tutto ma vai alla camera di commercio di Milano e ti prendi tutto quello che ti serve. Qualche dato di questa setta segreta...talmente segreta che pure io so qualche cifra qua e là pur non avendo i bilanci sotto mano. 1. Il blog di Grillo è stato in perdita dal 2005 fino al 2012 quando hanno deciso di inserire le pubblicità. Casaleggio ha sempre coperto le perdite in quei 7 anni. 2008, Casaleggio associati, utili 310 k 2009, Casaleggio associati, utili 119 k 2010, Casaleggio associati utili 86k 2011, Casaleggio associati perdite per 57 k. 2012, Casaleggio associati utile per 69k 2013, Casaleggio associati utile per 255 k in concomitanza con l'inserimento delle pubblicità sul blog e l'aumento di consulenze dello stesso. 2014, Casaleggio associati, perdita 152 k, in concomitanza con il divorzio da "ChiareLettere" che ha fatto passare il fatturato da 2 milioni di euro a 1,5 Milioni di euro. Nel corso del 2014 i debiti salirono fino a 400k e fu necessario un riassetto societario. Perché è tutto segreto..... Tra l'altro da quando è entrato in politica Casaleggio sta facendo dei guadagni esorbitanti......pure Grillo eh, guadagnava talmente tanto che ha dovuto riprendere a fare spettacoli perché i soldi se li stava spendendo tutti... Mah. Quote Link to post Share on other sites
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