Valiero24 1,112 Posted November 8, 2016 Report Share Posted November 8, 2016 Che la Clinton sia stata una dei peggiori Segretari di Stato della storia degli USA è fuori discussione. Così come il fatto che abbia creato casini in politica estera più o meno ovunque. But still...io gli USA in mano a Trump e chi sta dietro di lui non li metterei mai. Ma infatti la premessa è che chiunque vada sarà una sciagura... Sono le revisioni storiche che mi danno fastidio. Cioè se si pensa che la Clinton sarà meglio di Trump in politica estera significa che ci si è persi gli avvenimenti degli ultimi 15 anni. Al massimo faranno eguali danni. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 8, 2016 Report Share Posted November 8, 2016 Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 8, 2016 Report Share Posted November 8, 2016 ^ Per rinfrescare la memoria e per far capire cosa è successo dal 2011 ad oggi e perché oggi ci troviamo con l'Isis in casa. Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted November 8, 2016 Report Share Posted November 8, 2016 la metto ancora più avanti, pensare che la politica estera Usa cambi drasticamente a seconda di chi sia il Presidente mi sembra parecchio naif. Quote Link to post Share on other sites
simolakers 81 Posted November 8, 2016 Report Share Posted November 8, 2016 la metto ancora più avanti, pensare che la politica estera Usa cambi drasticamente a seconda di chi sia il Presidente mi sembra parecchio naif. Anche per me saranno due pupazzi. Worst election ever. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,113 Posted November 8, 2016 Report Share Posted November 8, 2016 Eh la storia fa male lo so... Il problema non è la storia, il problema è la misura. "Pazzo guerrafondaio" è il tuo eroe Putin. Quello è il significato delle parole. Se la Clinton è pazza guerrafondaia, è una categoria talmente vasta che vale per chiunque. La Clinton è semplicemente (stata) un classico politico americano e un mediocre segretario di stato dell'amministrazione Obama. Perchè non era segretario di stato durante l'amministrazione Bush, lì era senatrice. Votò a favore come gran parte dei democratici moderati sotto la spinta dell'11/09 e dell'opinione pubblica, rispetto ad altri democratici non votò nemmeno il Patriot Act. Forse la storia conviene impararla davvero prima di sputare sentenze, possibilmente meglio leggere i libri che i social del giorno. Scimmiottare i post virali con le statistiche delle guerre americane letti sulla timeline tra un culo di cagna e l'altro non sono proprio il massimo per capire i contesti nei quali certe guerre sono scoppiate e le reali eredità nelle politiche estere dei due partiti. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 8, 2016 Report Share Posted November 8, 2016 Il problema non è la storia, il problema è la misura. "Pazzo guerrafondaio" è il tuo eroe Putin. Quello è il significato delle parole. Se la Clinton è pazza guerrafondaia, è una categoria talmente vasta che vale per chiunque. La Clinton è semplicemente (stata) un classico politico americano e un mediocre segretario di stato dell'amministrazione Obama. Perchè non era segretario di stato durante l'amministrazione Bush, lì era senatrice. Votò a favore come gran parte dei democratici moderati sotto la spinta dell'11/09 e dell'opinione pubblica, rispetto ad altri democratici non votò nemmeno il Patriot Act. Forse la storia conviene impararla davvero prima di sputare sentenze, possibilmente meglio leggere i libri che i social del giorno. Scimmiottare i post virali con le statistiche delle guerre americane letti sulla timeline tra un culo di cagna e l'altro non sono proprio il massimo per capire i contesti nei quali certe guerre sono scoppiate e le reali eredità nelle politiche estere dei due partiti. Ricapitoliamo: Iraq, Libia, Siria, Ucraina armando i ribelli e costringendo il presidente ELETTO a chiamare l'amico Putin, chiedere di schierare soldati ai confini russi per "esercitazioni", chiedere apertamente agli hacker di mettersi a lavoro contro la Russia, imporre sanzioni contro un paese che è intervenuto su richiesta di un altro paese. Gli Usa hanno ripetutamente violato tutti i trattati internazionali facendo la guerra quando e come hanno voluto. Però il guerrafondaio è Putin. Ok. Leggiti un po' di Wikileaks che ci sono letture interessanti sulla Clinton. Una pazza guerrafondaia che mandava i suoi collaboratori ad incontrarsi con Arabi e Francesi per stabilire piani di azione per distruggere la Libia o per far cadere Assad. Tu continua a leggerti i libri scritti da chissà chi che io continuo a leggermi le mail che si scambiavano tutti questi figli di buona donna ridendo di gente come te che credeva a tutte le puttanate che raccontavano in tv e sui libri. Le mail sono reali e sono state scritte in totale tranquillità non sapendo di essere intercettati. Quella è la verità. Quella è storia. Li non c'è nessuna retorica. I politici si parlano in maniera diretta e si mostrano per filo e per segno per quello che realmente sono. La Clinton è una politica della peggior specie. Marcia fino al midollo, portatrice di interessi di banchieri, finanzieri e sostenitrici della lobby delle armi ad un livello molto superiore alla retorica del "controlliamo di più le nostre armi interne". Il mondo di House of Cards è il mondo in cui persone come lei sguazzano. Squalo della peggior specie. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 8, 2016 Report Share Posted November 8, 2016 Tra l'altro, così per dire, seguendo diritto internazionale gli Stati Uniti sia in Siria che in Libia sono degli abusivi. Prendiamo la Siria. Con quale diritto stanno bombardando la Siria? Non mi pare che Assad abbia mai chiesto il loro aiuto. L'unico esercito che secondo il diritto internazionale può stare in Siria è quello russo. Tutti gli altri sono degli abusivi. Non vedo però sollevazioni popolari a riguardo. Quindi sarei curioso di sapere perché Putin sia un guerrafondaio. Con tutti gli escamotage e gli interessi del caso rimane il fatto che Putin è l'unico che ha rispettato le regole in tutti questi anni. Quote Link to post Share on other sites
Alevin 3,535 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 Ci siamo, alle 03:30 il NYT da per la prima volta Trump favorito. Due ore fa eravamo all'85% Clinton. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 Più che altro il dato impressionante, al di là di chi vincerà, è che Trump ha 1,5 M di voti in più della Clinton e di conseguenza potrebbe vedere assegnati ai repubblicani sia camera che Senato. Quindi in caso di vittoria di Hillary si ritroverebbe messa ancora peggio di Obama mentre se dovesse vincere Trump invece avrebbe tutte e due le camere dalla sua (anche se non si sa se quei repubblicani saranno dalla sua) Un casino insomma...😅 Quote Link to post Share on other sites
TheGoods 2,461 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 La Camera è al 100% Repubblicana. Al Senato è testa a testa. Per la Presidenza, Trump vince in Ohio e Florida. Ma la Clinton ha ancora un pò di margine SE vince in Virginia. Al momento è 6 mila voti avanti al 92%. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 La Camera è al 100% Repubblicana. Al Senato è testa a testa. Per la Presidenza, Trump vince in Ohio e Florida. Ma la Clinton ha ancora un pò di margine SE vince in Virginia. Al momento è 6 mila voti avanti al 92%. SI MA TU COSA CI FAI SVEGLIO?!?!?! FILA A LETTO! 😂😂😂 Quote Link to post Share on other sites
big bonzo 4,144 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 AHAHAH ha ancora 15 minuti di permesso Quote Link to post Share on other sites
2KB4 29 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 Lebron ha perso in casa sua... dopo l'endorsement pubblico per Hilary pensavo davvero che l'Ohio fosse assegnato, segno che gli americani, nonostante i luoghi comuni, sono un popolo diverso e che sa distinguere lo sport dalla politica. Se a Roma Totti dicesse votate Tizio, vincerebbe con un bulgaro 70%... e il 30 non sarebbero romanisti Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,967 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 quando vi scrivo che il suffragio universale cosi' com'e' e' un disastro voi mi perculate. Bravi, andiamo avanti cosi' Quote Link to post Share on other sites
NIQUE_21 1,700 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 'Conquistata' anche la Florida intanto, Trump. Quote Link to post Share on other sites
2KB4 29 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 Sua anche la NC Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 quando vi scrivo che il suffragio universale cosi' com'e' e' un disastro voi mi perculate. Bravi, andiamo avanti cosi' Perché invece ad andare "avanti cosi" cioè come stiamo andando avanti da una decina anni si sta godendo da Dio....😅 Forse forse sarà l'ora di interrogarsi ancora una volta sul fatto che la classe media si sta impoverendo e sta sempre più incazzata? Forse quando vincerà anche la Lepen, l'Olanda otterrà il referendum, in Germania i Nazisti prenderanno il 25% ecc ecc forse si tornerà a parlare dei problemi concreti dei popoli....chissà! Quote Link to post Share on other sites
2KB4 29 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 Riflessioni sulla stampa americana... c'è una "intellighenzia" democratica che va dalla musica allo sport, che ha influenzato la stampa e sottovalutato la pancia del paese. Si sono creati un mondo tutto loro, raccontando che Hilary sarebbe stata di certo presidente ecc, facendo la tara su un candidato di carisma come Obama che ormai non c'era più. Finale: ko Quote Link to post Share on other sites
Alevin 3,535 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 Comunque a prescindere da tutto, ottimo lavoro dei democratici. Un candidato peggiore era difficile trovarlo. Quote Link to post Share on other sites
2KB4 29 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 Comunque a prescindere da tutto, ottimo lavoro dei democratici. Un candidato peggiore era difficile trovarlo. This. Avessero candidato davvero Kanye West forse avrebbe vinto... Quote Link to post Share on other sites
2KB4 29 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 A Brooklyn, 80% Hilary... e in tutta New York tranne Staten Island, dominio Hilary. Eppure a quanto pare la big apple (piena di italiani, ispanici e afro) è tutt'altro che un campione affidabile di una nazione troppo vasta e variegata per essere prevedibile Quote Link to post Share on other sites
NIQUE_21 1,700 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 254-209 Trump.. Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,967 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 Quote Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted November 9, 2016 Report Share Posted November 9, 2016 La cosa per me inconcepibile che si parli di Trump come candidato anti-lobby e anti-sistema nonostante sia uno degli uomini più ricchi del pianeta. Quote Link to post Share on other sites
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