MasterPower 472 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 Aggiornamento: 55 infettati. Di cui 2 guariti, 2 morti e degli altri 51 ancora attualmente infetti 16 sono in condizioni gravi... Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,459 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 1 hour ago, Dedo said: Beh ci credo, basta leggere i post qui sopra, i tuoi in primis ..... Roba da matti. ... Le città in Cina con milioni e milioni di persone in quarantena, tutti cojioni I virologi - magari attratti dalla popolarità - che spargono benzina sul fuoco La Oms "elevato pericolo rischio globale" una manata di ignoranti sbruffoni etc etc etc... no bene, perchè io invece iniziavo a preoccuparmi. Vado a chiamare subito il Ministro della Salute, così lo rassicuro. Quote Link to post Share on other sites
Dandi 4,744 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 Giustamente rinviata mezz'ora prima dell'inizio, così quelli di Cremona hanno fatto in tempo ad arrivare ad Ascoli... Tranquillo @Dedo, siamo in buone mani... 1 Quote Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 33 minutes ago, LA Confidential said: E' giusto prendere le misure più precauzionali possibili. Tendenzialmente sono a rischio decesso solo soggetti giá compromessi ed avanti con l'età? Benissimo, ma non vedo perché si debbano aumentare le probabilità che ci lascino le penne, solo perché vecchi. A sentire certe conferenze sembra quasi ci sia motivo di consolazione, se non compiacimento. Ma dico, forse, se non fossero state contagiate, queste due persone, potevano pure farsi un po' di vita in più, no? Non credo avrebbe fatto loro schifo e neanche ai rispettivi cari. Poi a Prato stamani qualcun altro ridacchiava parlando di capannoni. Se dobbiamo affidarci a questa gente stiamo freschi. Tutto giusto. Ma non è molto chiaro cosa proponi. Chiudiamo tutto (uffici, scuole, negozi, fabbriche, frontiere) fino alla fine della crisi? Così quando ricominciamo (potrebbero volerci mesi) metà delle aziende sono fallite e la disoccupazione balza al 50%? Io non so giudicare se si sta facendo abbastanza o no, ma mi rendo conto che non ci sono soluzioni magiche, soprattutto nel nostro attuale mondo globalizzato. 3 Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,459 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 14 minutes ago, No Concept said: Tutto giusto. Ma non è molto chiaro cosa proponi. Chiudiamo tutto (uffici, scuole, negozi, fabbriche, frontiere) fino alla fine della crisi? Così quando ricominciamo (potrebbero volerci mesi) metà delle aziende sono fallite e la disoccupazione balza al 50%? Io non so giudicare se si sta facendo abbastanza o no, ma mi rendo conto che non ci sono soluzioni magiche, soprattutto nel nostro attuale mondo globalizzato. Ma lo sapranno le autorità cosa fare, cristosanto! ma di certo non è una semplice "influenza" o un incidente stradale che si poteva evitare causa alcool. Sentite, spesso si arriva a sapere la metà della verità - quando va bene - negli eventi critici. Qua stanno chiudendo città, scuole, fermando eventi... senza andare per forza a sbirciare cosa sta accadendo in Cina. A volte basta leggere tra le righe. Non dico sia l'avvento dei 4 cavalieri dell'apocalisse, ma che sia un evento TOTALMENTE FUORI DAL COMUNE mi sembra ormai di poterlo dire senza rischio di smentita. Poi oh, ognuno faccia quel che vuole...fin quando si potrà fare ps: io mi arrangio, so muovermi, ma ho due genitori anziani e per loro sono giustamente preoccupato. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,459 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 1 hour ago, Dandi said: Giustamente rinviata mezz'ora prima dell'inizio, così quelli di Cremona hanno fatto in tempo ad arrivare ad Ascoli... Tranquillo @Dedo, siamo in buone mani... già. questo fa capire però anche che la situazione inizia a essere poco arginabile e si prendono decisioni in totale confusioni, tardive...pare quasi non si voglia cedere alla difficoltà, cercando di tenere un apparente normalità, ma che poi non si possa proprio fare. Aumentando così solo gli errori. Ricordo che in medicina spesso ii dottori dicono "prevenire è meglio che curare"... Quote Link to post Share on other sites
Alevin 3,493 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/e53946e2-c6c4-41e9-9a9b-fea8db1a8f5 Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 20 minutes ago, Alevin said: http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/e53946e2-c6c4-41e9-9a9b-fea8db1a8f5 Ecco, dati reali. Attenzione si tanta ma il panico no. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,459 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 Continuo a non capire dove si vuole arrivare co' stì discorsi, tabelle e paragoni. E quindi? niente? lasciamo tutto com'è e chi campa campa?? ok. In fondo capisco che probabilmente al sistema Italia farebbe assai comodo togliere il 15% di pensioni dal budget annuale... L'unico intoppo di questo piano stile Lex Luthor è che probabilmente verremmo isolati dal resto del mondo per non so quanto tempo....però dai, mi avete convinto. Non facciamo niente e giochiamo a Resident Evil live. Quote Link to post Share on other sites
Alevin 3,493 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 Ma che discorso è, mica si sta dicendo di lasciare morire gli anziani, chi ha malattie pregresse o altri. Il punto è semplicemente evitare di creare il panico, perchè non c'è n'è bisogno e i dati lo dimostrano. Che la cosa inizialmente non sia stata gestita al meglio è palese, che i due signori a cena siano due stronzi altrettanto (il paziente zero che torna dalla Cina e il paziente uno che dopo esserci andato a cena va a fare gare e tutto il resto senza neanche dire ai sanitari di aver incontrato l'altro), che bisogna stare attenti e cautelarsi altrettanto ancora, ma non è il caso che tutta Italia da Bolzano a Lampedusa vada a saccheggiare i negozi chiudendosi in casa. Certo, magari il 70enne cardiopatico invece di andare al baretto per un pò potrebbe evitare. Però che bisogna arrivare ad uno shut-down direi anche meno. E non è un'esagerazione, perchè si legge di tutto e di più. 2 Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 16 minutes ago, Alevin said: Ma che discorso è, mica si sta dicendo di lasciare morire gli anziani, chi ha malattie pregresse o altri. Il punto è semplicemente evitare di creare il panico, perchè non c'è n'è bisogno e i dati lo dimostrano. Che la cosa inizialmente non sia stata gestita al meglio è palese, che i due signori a cena siano due stronzi altrettanto (il paziente zero che torna dalla Cina e il paziente uno che dopo esserci andato a cena va a fare gare e tutto il resto senza neanche dire ai sanitari di aver incontrato l'altro), che bisogna stare attenti e cautelarsi altrettanto ancora, ma non è il caso che tutta Italia da Bolzano a Lampedusa vada a saccheggiare i negozi chiudendosi in casa. Certo, magari il 70enne cardiopatico invece di andare al baretto per un pò potrebbe evitare. Però che bisogna arrivare ad uno shut-down direi anche meno. E non è un'esagerazione, perchè si legge di tutto e di più. Perfetto. Quote Link to post Share on other sites
rambis 196 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 41 minutes ago, Alevin said: Ma che discorso è, mica si sta dicendo di lasciare morire gli anziani, chi ha malattie pregresse o altri. Il punto è semplicemente evitare di creare il panico, perchè non c'è n'è bisogno e i dati lo dimostrano. Che la cosa inizialmente non sia stata gestita al meglio è palese, che i due signori a cena siano due stronzi altrettanto (il paziente zero che torna dalla Cina e il paziente uno che dopo esserci andato a cena va a fare gare e tutto il resto senza neanche dire ai sanitari di aver incontrato l'altro), che bisogna stare attenti e cautelarsi altrettanto ancora, ma non è il caso che tutta Italia da Bolzano a Lampedusa vada a saccheggiare i negozi chiudendosi in casa. Certo, magari il 70enne cardiopatico invece di andare al baretto per un pò potrebbe evitare. Però che bisogna arrivare ad uno shut-down direi anche meno. E non è un'esagerazione, perchè si legge di tutto e di più. Magari il tizio che è arrivato dalla Cina, il suo amico ed il vecchietto che va al baretto, si sono comportati così perchè il pericolo non è stato pubblicizzato abbastanza? (per non creare panico) Magari far credere che bastava mettere dei rilevatori di temperatura negli aeroporti per accorgersi dei contagiati (che poi c'e' l'incubazione, ci sono gli asintomatici ecc) Magari "cantare vittoria" perchè in italia avevamo isolato il virus facendo quasi sembrare che isolare il virus significasse risolvere il problema, quando invece per avere un vaccino ci vorranno 1/2 anni. Magari continuare a dire che non c'e' pericolo non è proprio la strategia migliore? O tacciare di razzismo chi chiedeva quarantene per i rientranti dalla cina (e non per i cinesi, ma se i rientranti dalla cina son cinesi...) Ecco, queste cose qui non erano troppo complicate da capire. magari si ritardava solo di pochi giorni la partenza dei contagi, ma passare da zero ad essere il paese europeo con più contagiati, non è sintomo di corrette strategie. 2 Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,611 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 Il vertiginoso aumento del numero di casi confermati in Italia non deve lasciarci spiazzati. È anche l’effetto delle misure messe in atto per contrastare il virus. Nelle prossime ore è inevitabile che il numero dei soggetti trovati positivi al nuovo coronavirus aumenterà. Perché diciamo questo? Per due ordini di motivi. Il primo è che ormai sappiamo quanto SARS-CoV-2 sia infettivo. Sappiamo inoltre anche quanto sia subdola ed efficiente la modalità di contagio, che avviene quando chi ha già l’infezione non manifesta sintomi evidenti. C’è un altro motivo, però. Il principale. Se qualcosa non si cerca, non si trova. Se qualcosa si cerca, si trova. I casi saranno identificati come effetto delle nuove misure di contenimento dell’epidemia nel nostro Paese. Tracciare i contatti di chi è già positivo, infatti, avrà come inevitabile conseguenza il fatto di trovarne degli altri ma, allo stesso tempo, permetterà di proteggere un numero esponenzialmente più altro di nostri concittadini (di noi stessi!) dal rischio del contagio. Conoscere la situazione, agendo, ci permetterà di mettere a punto misure sempre più efficaci. Allo stesso tempo, ci permetterà ancora meglio di conoscere le caratteristiche del virus e della sua infezione nella nostra realtà. Dunque niente panico, niente polemiche ma consapevolezza piena di quanto sta accadendo. Ognuno di noi può, con i propri comportamenti responsabili, far da barriera alla diffusione del virus. Facciamolo e basta, senza esitazioni. Roberto Burioni e Nicasio Mancini 3 Quote Link to post Share on other sites
Alevin 3,493 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 38 minutes ago, rambis said: Magari il tizio che è arrivato dalla Cina, il suo amico ed il vecchietto che va al baretto, si sono comportati così perchè il pericolo non è stato pubblicizzato abbastanza? (per non creare panico) No, scusa ma è da almeno un mese che il coronavirus è ovunque a livello mediatico, quel comportamento è semplicemente da incoscienti e anche stronzi, direi. Altro che non pubblicizzato abbastanza. Posso ancora al massimo capire uno che magari veniva da Hong Kong, Thailandia o paesi limitrofi e che possa arrivare a pensare "vabbè, ma quante possibilità ci sono....alla fine mica sono stato in Cina", ma uno che veniva proprio da lì e soprattutto l'altro che dopo esserci andato a cena ha ben pensato ai primi sintomi di non dire nulla a nessuno, evitando poi di seguire ogni protocollo e finendo per infettare moglie, medico generico, operatori del pronto soccorso, runners con cui ha corso e quant'altro....direi che la parola è stronzo o al massimo incosciente, non disinformato. Sul resto nulla da dire, l'ho scritto come la cosa palesemente non sia stata gestita al meglio sotto diversi punti di vista. Quote Link to post Share on other sites
Kobe24Drew17 256 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 Il paziente zero non è quel manager lì. Quote Link to post Share on other sites
Popular Post Alevin 3,493 Posted February 22, 2020 Popular Post Report Share Posted February 22, 2020 14 minutes ago, Kobe24Drew17 said: Il paziente zero non è quel manager lì. L' 1 resta uno stronzo 3 2 Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,459 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 1 hour ago, Alevin said: Il punto è semplicemente evitare di creare il panico, perchè non c'è n'è bisogno e i dati lo dimostrano. E già qui alzo le mani e mi arrendo. Il panico caso mai si crea perchè non si è fatto niente per evitarlo con le giuste scelte, nei tempi giusti. Ma secondo gli "attendisti-ottimisti" si aspetta che prima vada in cancrena tutto il sistema, così poi si potrà finalmente andare nel panico a ragion veduta.....peccato però sarà tardi. E poi vi ripeto che se si continua con "ancora non c'è niente di grave, vogliamoci bene, siamo essere umani, lecchiamoci a vicenda" l'Europa ci chiuderà molto presto, come sardine in scatola. Giustamente. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,459 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 1 hour ago, rambis said: Magari continuare a dire che non c'e' pericolo non è proprio la strategia migliore? O tacciare di razzismo chi chiedeva quarantene per i rientranti dalla cina (e non per i cinesi, ma se i rientranti dalla cina son cinesi...) Ecco, queste cose qui non erano troppo complicate da capire. magari si ritardava solo di pochi giorni la partenza dei contagi, ma passare da zero ad essere il paese europeo con più contagiati, non è sintomo di corrette strategie. Quote Link to post Share on other sites
rambis 196 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 22 minutes ago, Alevin said: No, scusa ma è da almeno un mese che il coronavirus è ovunque a livello mediatico, quel comportamento è semplicemente da incoscienti e anche stronzi, direi. Altro che non pubblicizzato abbastanza. Posso ancora al massimo capire uno che magari veniva da Hong Kong, Thailandia o paesi limitrofi e che possa arrivare a pensare "vabbè, ma quante possibilità ci sono....alla fine mica sono stato in Cina", ma uno che veniva proprio da lì e soprattutto l'altro che dopo esserci andato a cena ha ben pensato ai primi sintomi di non dire nulla a nessuno, evitando poi di seguire ogni protocollo e finendo per infettare moglie, medico generico, operatori del pronto soccorso, runners con cui ha corso e quant'altro....direi che la parola è stronzo o al massimo incosciente, non disinformato. Sul resto nulla da dire, l'ho scritto come la cosa palesemente non sia stata gestita al meglio sotto diversi punti di vista. No, perchè se ritorni da quelle zone, ti dicono che se non hai la febbre sei a posto e puoi sbarcare dagli aerei come niente fosse, poi ti comporti come se niente fosse. Perchè se ti dicono che la situazione è sotto controllo con la verifica della febbre, e tu non hai la febbre, ti comporti come se niente fosse. Perchè se in febbraio fai due starnuti, non pensi di avere contratto un virus che in tv dicono che è sotto controllo in italia. Perchè per non estendere paranoia e panico si è portata avanti una informazione che parlava del virus come di una malattia poco pericolosa e controllabile con poche regole. Adesso mi chiedo, ci sono comuni e comuni che han chiuso le scuole, invitano a non uscire ecc ecc ma per quanto? se per i vaccini ci vorrà più di un anno. finchè sei in quarantena alla cecchignola con persone che ti preparano da mangiare, puoi starci 15 giorni. a casa mia se le indicazioni sono di non uscire, come farei a passarci 15 giorni? che poi la quarantena funziona quando sei tu uno da controllare e tra 15 giorni si sa che non sei infetto. In una popolazione i 15 giorni ripartono ogni mattina finchè l'epidemia non viene fermata. Se lavoro in comune potranno anche pagarmi per stare a casa... se lavoro in un cantiere, in una fabbrica, in un negozio, in un ristorante, come dovrei fare a stare a casa? Peraltro adesso al TG avrebbero detto che l'incubazione del virus sarebbe (molto?) più lunga, quindi le quarantene appena fatte potrebbero essere state inutili ed i cari conterranei riportati in italia e tenuti in isolamento alla cecchignola, ora potrebbero anche essere tanti portatori di virus erroneamente valutati come sani. (non so se nel periodo di incubazione, i tamponi di verifica siano positivi o negativi, perchè nel primo caso la quarantena avrebbe avuto comunque la sua efficacia, mentre nel secondo ci troveremmo nella situazione di aver "liberato" tanti probabili "untori") Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,459 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 1 hour ago, Tony Brando said: ...... Dunque niente panico, niente polemiche ma consapevolezza piena di quanto sta accadendo. Ognuno di noi può, con i propri comportamenti responsabili, far da barriera alla diffusione del virus. Facciamolo e basta, senza esitazioni. Roberto Burioni e Nicasio Mancini Non mi fido degli italiani....e ad esempio qui su LL ho già letto abbastanza per capire che "l'auto-consapevolezza" è destinata a fallire. Per far quello che dice Burioni serve LA QUARANTENA, quella vera. Come in Cina. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,459 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 7 minutes ago, rambis said: No, perchè se ritorni da quelle zone, ti dicono che se non hai la febbre sei a posto e puoi sbarcare dagli aerei come niente fosse, poi ti comporti come se niente fosse. Perchè se ti dicono che la situazione è sotto controllo con la verifica della febbre, e tu non hai la febbre, ti comporti come se niente fosse. Perchè se in febbraio fai due starnuti, non pensi di avere contratto un virus che in tv dicono che è sotto controllo in italia. Perchè per non estendere paranoia e panico si è portata avanti una informazione che parlava del virus come di una malattia poco pericolosa e controllabile con poche regole. Adesso mi chiedo, ci sono comuni e comuni che han chiuso le scuole, invitano a non uscire ecc ecc ma per quanto? se per i vaccini ci vorrà più di un anno. finchè sei in quarantena alla cecchignola con persone che ti preparano da mangiare, puoi starci 15 giorni. a casa mia se le indicazioni sono di non uscire, come farei a passarci 15 giorni? che poi la quarantena funziona quando sei tu uno da controllare e tra 15 giorni si sa che non sei infetto. In una popolazione i 15 giorni ripartono ogni mattina finchè l'epidemia non viene fermata. Se lavoro in comune potranno anche pagarmi per stare a casa... se lavoro in un cantiere, in una fabbrica, in un negozio, in un ristorante, come dovrei fare a stare a casa? Peraltro adesso al TG avrebbero detto che l'incubazione del virus sarebbe (molto?) più lunga, quindi le quarantene appena fatte potrebbero essere state inutili ed i cari conterranei riportati in italia e tenuti in isolamento alla cecchignola, ora potrebbero anche essere tanti portatori di virus erroneamente valutati come sani. (non so se nel periodo di incubazione, i tamponi di verifica siano positivi o negativi, perchè nel primo caso la quarantena avrebbe avuto comunque la sua efficacia, mentre nel secondo ci troveremmo nella situazione di aver "liberato" tanti probabili "untori") per favore, non creare panico. Sssshhhhhhh!!! Quote Link to post Share on other sites
Dandi 4,744 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 Ma vaffanculo va, spranghiamo le mura come i Visconti nel 1348. Che cazzo veramente. Quote Link to post Share on other sites
rambis 196 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 STO OVVIAMENTE ESTREMIZZANDO... OVVIAMENTE LA SITUAZIONE E' MOLTO DIVERSA PER OVVI MOTIVI. ma avete presente i film "de zombi" quando qualcuno viene morso e cerca di tener nascosta la cosa perchè tanto a lui non capita, perchè lui è forte, perchè lui è lui... ecco, spostate la cosa da "zombie apocalypse" a coronavirus, ma anche da ammeregano a italiota (ma anche a cinesi semi-regolari), ed ecco che pensare che qualcuno che ha un minimo sospetto su se stesso, vada ad autodenunciarsi col rischio di passare delle settimane in quarantena (magari in mezzo a "veri contagiati") è quantomeno iper-super-stra-ottimistico Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,459 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 Da sempre le quarantene durano 40 giorni, e ci sarà un motivo. Ma erano troppi per le democrazie occidentali... Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted February 22, 2020 Report Share Posted February 22, 2020 6 minutes ago, BengaLaker said: Da sempre le quarantene durano 40 giorni, e ci sarà un motivo. Ma erano troppi per le democrazie occidentali... MA PORCA PUTTANA. Quote Link to post Share on other sites
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