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per me è semplice incompetenza, questo governo non ha fatto mai nulla di ideologico, visto che non ha un'ideologia essendo tenuto in piedi da una forte componente di destra del m5s. 

poi se vi volete raccontare che la colpa sono le foto di mattarella ai cinesi e che c'era una parte politica che invece ci avrebbe salvato, mentre vedo sindaci di coalizione di centrodestra che offrono aperitivi in piazza san marco e il leader del centrodestra che neanche una settimana fa diceva che bisognava riaprire ecc per non bloccare l'economia, ok. 

certo se uno dice tutto e il contrario ha sempre ragione. 

 

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Il sistema sanitario non era assolutamente pronto ad affrontare questo virus: gli ospedali sono andati in tilt ed anche per questo, ma non solamente, sono morte tante persone... tra cui mio padre

Cosa ho fatto di male per leggere ancora affermazioni quali "meno di diritti dei cani" o "lo Stato continua a vendere tabacco": sono estremismi che non tengono conto di esigenze fisiologiche (il cagar

Per fortuna ci sono quelli che in tutti gli ambiti non capiscono un cazzo

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7 minutes ago, kekko110780 said:

Scusa @rambis questo continuo cercare un colpevole ed un errore è stucchevole. L'Italia si è mossa in tempo, molto meglio degli altri (vedrai) ma l'influenza non ma fermi lo vuoi capire? Questo è il problema, la puoi contenere non bloccare. 

si vuole fare di tutto una questione ideologica, quando in entrambe le parti c'erano e ci sono pensieri contrapposti. 

poi tra un mesetto vedremo i numeri delle altre nazioni e ci renderemo conto che i virus non hanno colore politico. 

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oggi scopro che c'è ancora la destra al governo :asd

eh certo, se le cose vanno a putt@ne sarà mai colpa della sinistra, bella e buona per antonomasia?

cmq, non voglio fare per forza polemica ma un paio di cose le dico.

Dico che tutto questo è in forte ritardo, che il governo DI SINISTRA (!!!) sta attuando tutto quello che andava fatto penso almeno un mese fa, meglio tardi che mai...ma non si può non contemplare l'enorme incompetenza al potere. Sia comunicativa che gestionale. Inutile sviare l'argomento provando a fare slalom su una pista minata, quando ormai è chiaro pure ai cittadini della Repubblica Ceca l'imbarazzante gestione messa in campo dal governo.

L'Italia sarà anche stata "sfigata" a diventare il 3° paese più colpito al mondo!!!!!! - con tutto ciò che ne comporta - ma io vi dico che se ci fosse stato Salvini al governo in tutto sto casino altro che sardine, sgombri e pescetti di brodo...l'avrebbero stanato subito con il lanciafiamme. 

Quindi ok alle nuove misure, sono le prime di altre immagino, e speriamo di risolvere prima dell'estate tutto sto casino, ma mai come oggi non si può non leggere quello che in Italia a livello ideologico è evidente ormai a decenni: a sinistra tutto è lecito, anche nella fine del mondo................e caso mai è sempre colpa della destra, in un modo o nell'altro, anche se all'opposizione.

 

E ora vediamo che succede.

Una cosa però è certa: questo governo di sinistra ha una occasione, quella di redimersi e uscirne vittorioso. Ha ancora tempo per farlo (solo perchè è di sinistra, uno di destra già era a casa) e io tifo per loro. Incrociamo le dita, alla fine siamo tutti sulla stessa barca.

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1 hour ago, kekko110780 said:

@BengaLakerforse quello che non ti è chiaro è che fra poco tutti i governi del mondo saranno incompetenti e visto che non può essere così capirai bene che l'influenza non la fermi al massimo la limiti proprio come sta facendo l'Italia.

No, mi è chiaro benissimo e ok, ci sta. Ma si poteva limitare meglio, e soprattutto prima. E invece polemiche perchè si diceva di non far andare a scuola i bambini provenienti dalla Cina, polemiche perchè gli italiani avevano paura dei luoghi affollati (e in modo ignorante, dei ristoranti cinesi, ma poco cambia), polemiche se si vuole controllare chi viene in Italia etc etc...

Io questo dico. Ormai se viene avanzata un idea da una certa parte politica - qualunque essa sia - si parte subito col "zitto! razzista, fascista, ignorante, populista, xenofobo, ammazza-bambini, tifoso della Juve etc etc..." e a me sta cosa rode.

Vorrei un paese un po' più normale, anche perchè in momenti del genere le buone idee (da qualunque parte arrivi) sono particolarmente preziose.

1 hour ago, Mone 24 said:

Scuole ed atenei chiusi fino al 15 Marzo, in tutta Italia.

Solo fino al 15? ma fare un mese - come il resto delle altre restrizioni - sembrava brutto?  

sempre con sta manina corta nel prendere le decisioni...

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4 hours ago, Tony Brando said:

se mattarella non fosse andato alla scuola cinese non sarebbe successo in effetti.

Io intendevo che se in Italia si agisse con il buon senso invece che con l'ideologia, probabilmente avremmo una pandemia meno dilagante.

Le uscite di Rossi contro Burioni ne sono la prova evidente...

Una proposta sensata, quarantena per TUTTI quelli che arrivano dalla Cina, solo perchè va contro l'ideologia "liberi tutti" e probabilmente vicina a quello che chiede l'opposizione, viene tacciata come fascista ed ignorata. 

Adesso si svia quella minchiata e si dice che "stiamo facendo tutto il possibile"... 

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4 hours ago, Tony Brando said:

infatti, come ampiamente dimostrato, non sono stati i cinesi il problema dell'epidemia in italia.

In Italia no, in assoluto sì.

Sono un cazzo di popolo di semicivilizzati senz'anima che da secoli cova il proposito di inculare l'Occidente, alla fine ce la stanno facendo.

Serpenti e pipistrelli sono la dieta del futuro evidentemente, babbi noi che non capiamo... "Non bisogna per forza prendersela con qualcuno", io me la prendo con loro invece.

Manica di luridi.

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5 minutes ago, Dandi said:

In Italia no, in assoluto sì.

Sono un cazzo di popolo di semicivilizzati senz'anima che da secoli cova il proposito di inculare l'Occidente, alla fine ce la stanno facendo.

Serpenti e pipistrelli sono la dieta del futuro evidentemente, babbi noi che non capiamo... "Non bisogna per forza prendersela con qualcuno", io me la prendo con loro invece.

Manica di luridi.

Intanto oggi la CNN ha fatto vedere una cartina planetaria in cui il centro di tutto il contagio non è, udite udite, la cina, ma l'Italia... senza parole

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Comunque tutti questi teatrini, dal caos campionato di serie A alle battaglie politiche degne di un'assemblea di condominio solo in Italia: gli americani -leggasi amministrazione Trump, nell'anno delle elezioni (con la riconferma che appare scontata)- minimizzano sul coronavirus, continuano ad accogliere cinesi (e italiani), limitandosi a quarantena obbligatoria per chi arriva dalle zone rosse ed in generale mantengono le sembianze di una vita-normale; i francesi, dopo la decisione di chiudere il Louvre, da oggi hanno deciso di riaprilo ai turisti; in Germania si insiste sul carattere-influenzale del virus; anche gli inglesi rimangono abbastanza tranquilli; in Russia praticamente ignorano il coronavirus. 

Ora bisogna credere che siano tutti una massa di sprovveduti - incoscienti ? Oppure alla favoletta che il virus sia solo da noi, in Cina e Corea ?

Io credo che ci sia stata una irresponsabile overreaction, unita all'incapacità di trovare una unità di intenti a livello istituzionale, amministrativo e politico. 

Poi un giorno dovranno spiegarmi perchè uno stato con una pressione fiscale tipo l'Italia, abbia strutture ospedaliere composte da personale capace e preparato, ma prive dei necessari strumenti e spazi per affrontare una emergenza di questo tipo. 

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39 minutes ago, UGoverALL said:

Intanto oggi la CNN ha fatto vedere una cartina planetaria in cui il centro di tutto il contagio non è, udite udite, la cina, ma l'Italia... senza parole

forse perchè i cinesi hanno imposto una quarantena "seria" cercando di limitare la diffusione, mentre in italia si è prima minimizzato ed ora si esportano ammalati in tutto il mondo.

quà vicino casa mia c'e' una signora "infetta" che dopo aver avuto indicazione dai medici di restare a casa in attesa della guarigione, è stata trovata tranquillamente in giro per il paese.

in isolamento in ospedale, o se non le piace, mettiamola pure in galera per epidemia volontaria. che è un reato... ma si fa finta di niente e si chiede la quarantena volontaria

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Fugge dalla quarantena per andare a sciare, ma si frattura il femore e i medici lo scoprono

Un 50enne di Vo', negativo al Covid-19, si è allontanato dalla zona rossa per andare in Trentino. Ad accorgersi della sua provenienza il personale medico a cui si era rivolto dopo una caduta.

https://www.huffingtonpost.it/entry/scappa-dalla-quarantena-per-andare-a-sciare-ma-si-frattura-la-gamba-e-i-medici-lo-scoprono_it_5e5fcb04c5b67ed38b3c0398?ncid=fcbklnkithpmg00000001&ref=fbph&fbclid=IwAR110-W2gwTSznR1b5qwrnCNbrAKIaDqW52ZgKZYgGfobjWBqSlcwieVD9g&fbclid=IwAR3t1imWkgu-q2wMkuCvrl9-1yGSnpKs9LqBwSWa0kD5tI0T-l6XV1S78lo&fbclid=IwAR2otFoYs4XOgfAmIjOcyTn0ZS93Ljh9OnrI5tdbuNl9osOKtiHBDKYR3_w 

 

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5 hours ago, kekko110780 said:

Scusa @rambis questo continuo cercare un colpevole ed un errore è stucchevole. L'Italia si è mossa in tempo, molto meglio degli altri (vedrai) ma l'influenza non ma fermi lo vuoi capire? Questo è il problema, la puoi contenere non bloccare. 

io non sto cercando un colpevole, ma se volevi contenere la diffusione dovevi agire diversamente.

l'ho già scritto la settimana scorsa.

non puoi pubblicizzare gli scanner termici come sufficienti a controllare gli infetti se non è vero, perchè poi ti ritrovi i "pazienti zero" che vanno in giro come se niente fosse.

e qua si dava la colpa al cittadino perchè aveva agito come le indicazioni del governo rendevano logico.

non puoi tacciare di razzismo chi chiede la quarantena per chi arriva dalla cina liberalizzando di fatto la circolazione in italia.

e questa è stata una scelta ideologica contro l'opposizione che invece chiedeva controlli più severi

ora ci troviamo con controlli severi nei nostri confronti da parte di tutti i paesi mondiali

 

questi errori ci sono stati ed hanno agevolato la diffusione in italia.

ci fosse stato il governo opposto non sappiamo come sarebbe andata, probabilmente saremmo in condizioni simili, ma gli errori ci son stati ed è giusto vengano fatti notare, specie da coloro che suggerivano atteggiamenti più rigorosi.

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2 minutes ago, LA Confidential said:

Persone sanissime morte in tre giorni

ah, così però non si potrà più dire "ma tanto schiattano solo quegli scassa minkia di vecchiacci dimmerda mangia-pensioni a tradimento con patologie (?) pregresse".

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Suggerirei un attimo di calma. Cerchiamo almeno in questo di non essere eterodiretti da persone o blocchi politici che hanno tutto a cuore tranne la salute pubblica o il buon funzionamento dello stato.

Al netto del dibattito su quali e quante misure sono necessarie, come potete anche solo lontanamente fidarvi di chi oggi alza la voce dicendo che è colpa del governo perchè non ci sono posti letto in rianimazione ma in anni e anni di goverso la sanità pubblica l'ha sempre più affossata dando soldi ai privati?

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art. 438 Codice penale

Codice penale → LIBRO SECONDO - Dei delitti in particolare → Titolo VI - Dei delitti contro l'incolumità pubblica → Capo II - Dei delitti di comune pericolo mediante frode

Chiunque cagiona un'epidemia (1) mediante la diffusione di germi patogeni (2) è punito con l'ergastolo [448, 452].

Se dal fatto deriva la morte di più persone, si applica la pena [di morte] (3).

 

Non c'e' obbligatorietà dell'azione penale per tutti i pubblici ufficiali?

 

ah... essendo abolita la pena di morte, chi cagiona morte viene "graziato" e resta all'ergastolo.

 

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Oggi è mercoledì.

Vorrei capire perchè chi riceve indicazione di restare a casa in isolamento e poi se ne va a sciare, o va in giro a far la spesa, non debba essere  perseguito.
 

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Ragazzi non mi va di essere cinico ma se.su 3000 casi ne muore 1 che  non aveva patologie pregresse significa che in effetti se  non hai patologie pregresse è possibile morire come è possibile prendere la lotteria. Purtroppo si ragiona su grandi numeri e 1 su 3000 non è un cazzo.

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Suggerirei un attimo di calma. Cerchiamo almeno in questo di non essere eterodiretti da persone o blocchi politici che hanno tutto a cuore tranne la salute pubblica o il buon funzionamento dello stato.

Al netto del dibattito su quali e quante misure sono necessarie, come potete anche solo lontanamente fidarvi di chi oggi alza la voce dicendo che è colpa del governo perchè non ci sono posti letto in rianimazione ma in anni e anni di goverso la sanità pubblica l'ha sempre più affossata dando soldi ai privati?

Bingo. È quello che scrivevo qualche pagina fa.

 

Riguardo all'incompetenza: nello specifico il governo italiano è tanto incompetente quanto i suoi colleghi europei nel gestire la crisi in Cina.

La grande differenza è che in Italia siamo in campagna elettorale perenne e il virus è diventato un mezzo come un altro per fare propaganda. Questo ha avuto un impatto significativo sulla percezione della malattia e sull'informazione passata dai media.

 

Per dire, in Francia fino a ieri si parlava soprattutto delle porcate di Macron sulla riforma delle pensioni. In Italia delle partite a porte chiuse a causa virus...

 

 

 

 

 

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5 hours ago, keitaro said:

Suggerirei un attimo di calma. Cerchiamo almeno in questo di non essere eterodiretti da persone o blocchi politici che hanno tutto a cuore tranne la salute pubblica o il buon funzionamento dello stato.

Al netto del dibattito su quali e quante misure sono necessarie, come potete anche solo lontanamente fidarvi di chi oggi alza la voce dicendo che è colpa del governo perchè non ci sono posti letto in rianimazione ma in anni e anni di goverso la sanità pubblica l'ha sempre più affossata dando soldi ai privati?

Perfetto.

@rambis c'è la libera di persone e cose all'interno della CE e sul territorio italiano. Se tu imprenditore italiano fossi stato in Cina avresti avuto due opzioni per il rientro in Italia, una da cittadino (ovvero ti rivolgi all'autorità per la quarantena) ed una da animale (ovvero prendo un volo per Francoforte e poi me ne scendo tranquillo in Italia). Il governo ha bloccato i voli diretti con la Cina fin da subito ma mettere in quarantena italiani provenienti da ogni dove... È complessa.

Poi però abbiamo Salvini che pontifica sul fare... Lui il cui CV è articolato in nome e cognome... E stop. Ovvero uno che non ha la benché minima esperienza in alcun campo vede errori in ogni azione intrapresa: lui che sa fare... In ministero non lo hanno (praticamente) mai visto ed è ricordato per i comizi con viaggi spesati da noi e per i giri in moto d'acqua o al Papete. Fenomeno (da circo).

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