No Concept 660 Posted June 23, 2016 Report Share Posted June 23, 2016 Sicuramente. Poi arriverà anche il giorno in cui i popoli si renderanno conto che i governanti pensano solo ai mercati finanziari e appenderanno qualche testa su una forca. Poi li riderò di gusto. Peccato che scrivi queste cose su un forum dedicato a dei ragazzi di 20-30 anni che prendono milioni di dollari per correre in maglietta e pantaloncini colorati proprio grazie a questo sistema che tanto ti fa schifo. E scrivi presumibilmente da uno smartphone (o tablet o computer, é uguale), che non potresti permetterti se non fosse prodotto in Cina da gente che lavora 18 ore al giorno per una scodella di riso proprio per la globalizzazione che tanto ti fa schifo. Cina che tra l'altro, sta distruggendo l'amata biosfera più di ogni altra nazione sulla Terra per poter garantire prezzi competitivi anche a chi, come me e te, non può spendere migliaia di dollari per prodotti elettronici. E scrivi attraverso un mezzo (World Wide Web) che non fosse stato per la visione lungimirante di tanti paesi Europei di creare il CERN (leggasi Tim Berners-Lee) e finanziarlo a pioggia anche con le tue tasse forse non esisterebbe. Poi oh, le dinamiche capitalistiche non piacciono neanche a me. Ma almeno prima di parlare di forche e ghigliottine e dire che l'Europa è sempre e comunque una merda facciamoci un esame di coscienza. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 23, 2016 Report Share Posted June 23, 2016 Peccato che scrivi queste cose su un forum dedicato a dei ragazzi di 20-30 anni che prendono milioni di dollari per correre in maglietta e pantaloncini colorati proprio grazie a questo sistema che tanto ti fa schifo. E scrivi presumibilmente da uno smartphone (o tablet o computer, é uguale), che non potresti permetterti se non fosse prodotto in Cina da gente che lavora 18 ore al giorno per una scodella di riso proprio per la globalizzazione che tanto ti fa schifo. E che tra l'altro, sta distruggendo l'amata biosfera più di ogni altra nazione sulla Terra. E scrivi attraverso un mezzo (World Wide Web) che non fosse stato per la visione lungimirante di tanti paesi Europei di creare il CERN (leggasi Tim Berners-Lee) e finanziarlo a pioggia anche con le tue tasse forse non esisterebbe. Poi oh, le dinamiche capitalistiche non piacciono neanche a me. Ma almeno prima di parlare di forche e ghigliottine e dire che l'Europa è sempre e comunque una merda facciamoci un esame di coscienza. E quindi? Non potrebbero più correre in maglietta e calzoncini senza questo sistema? Non si potrebbe ottenere energia senza distruggere l'ambiente? Non si potrebbero fare vestiti e scarpe senza rendere schiavi i lavoratori? Non si potrebbe smettere di pensare alla finanza e alle banche e mettere al primo posto la politica intesa come occuparsi della polis? Queste sono le scemenze che ci propinano le multinazionale per farci credere che questo mondo è l'unico possibile. E a me quando mi dicono che non ci sono alternative iniziano a girare gli zebedei, così, di default. Ps: poi se leggi bene la citazione si parla del mix tra questo capitalismo e la globalizzazione. Quote Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted June 23, 2016 Report Share Posted June 23, 2016 ma mica dicevo che non ci sono alternative. Dicevo che tu, come tutti, trai vantaggio dal sistema anche se ti fa schifo. Quindi prima di parlare di forche e voler distruggere tutto chiediamoci cosa siamo in grado di accettare noi stessi come rivoluzione. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 23, 2016 Report Share Posted June 23, 2016 ma mica dicevo che non ci sono alternative. Dicevo che tu, come tutti, trai vantaggio dal sistema anche se ti fa schifo. Quindi prima di parlare di forche e voler distruggere tutto chiediamoci cosa siamo in grado di accettare noi stessi come rivoluzione. Penso che si possa trarre vantaggi anche da sistemi più equi senza per questo dover rinunciare a tutto ciò che adesso abbiamo. Non è che senza questo capitalismo e questa globalizzazione si torni per forza a zappare la terra. Te ne dico una, così, che mi viene in mente di getto. In Olanda hanno iniziato un piano industriale che prevede entro il 2025 l'eliminazione dei motori a combustione. Tra 10 anni loro ci dimostreranno come è possibile vivere anche senza inquinare. Le soluzioni si trovano. Comunque io sono ingabbiato in un sistema che non mi piace e probabilmente non avessi legami familiari avrei già fatto le valige per rincorrere altri stili di vita. Non per questo dovrei abbandonare, ad esempio, l'amore per lo sport (che penso sia una delle cose più pure di questo mondo) solo perché quello che mi piace è un carrozzone da miliardi di dollari. Penso che il sentimento superi ogni convinzione ideologica. Siamo esseri umani, non macchine. Quote Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted June 23, 2016 Report Share Posted June 23, 2016 Sfondi una porta aperta. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,113 Posted June 23, 2016 Report Share Posted June 23, 2016 Ah quindi l'olanda fa una leggina che chissà mai se rispetterà e quello è ESSERE FUORI dal sistema capitalistico? Ti accontenti di poco Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 23, 2016 Report Share Posted June 23, 2016 Ah quindi l'olanda fa una leggina che chissà mai se rispetterà e quello è ESSERE FUORI dal sistema capitalistico? Ti accontenti di poco Ho fatto un esempio su un argomento circoscritto, mica ho detto che sono fuori dal sistema capitalistico...dai che ce la fai 😅 Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,113 Posted June 23, 2016 Report Share Posted June 23, 2016 Parli come se fosse possibile esserlo Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 23, 2016 Report Share Posted June 23, 2016 Parli come se fosse possibile esserlo Devo andare sul pratico? È possibile riportare pre anni 30' ad una distinzione netta tra Banche commerciali e di investimento? È possibile riportare la politica al centro dello Stato a scapito della finanza e di conseguenza privilegiare i rapporti con gli Stati che fanno lo stesso? È possibile investire sull'essere umano e sulle sue condizioni anziché sul capitale finanziario? È possibile una redistribuzione della ricchezza più equa? È possibile tornare a parlare di piani industriali e non di come fare ad arrivare a fine anno per farci concedere da Bruxelles uno sconto sul debito? È possibile far tornare i popoli sovrani e distaccarsi dai poteri finanziari? Posso anche continuare se vuoi ma per me le risposte a queste domande sono tutte affermative, quindi si, è possibile una visione diversa del capitalismo e della globalizzazione senza tornare a zappare la terra. Poi sarò io illuso, comunque se si continua su questa strada si farà tutti una brutta fine e torneremo davvero a zappare la terra, dopo aver versato un bel po' di sangue in qualche guerra, civile e non. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted June 23, 2016 Report Share Posted June 23, 2016 Intanto Grillo fa sapere che lui non vuole uscire dall'Europa. Quote Link to post Share on other sites
Garion 603 Posted June 23, 2016 Report Share Posted June 23, 2016 Intanto Grillo fa sapere che lui non vuole uscire dall'Europa. #gelapalle Quote Link to post Share on other sites
Alevin 3,535 Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Mi sa che siamo al ciao Regno Unito Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Mi sa che siamo al ciao Regno Unito Si sta finendo la maratona di Mentana. Stoico. Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Brexit?? Non ci credo, sono truccati Quote Link to post Share on other sites
Garion 603 Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 E mo? Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Si balla per qualche giorno Quote Link to post Share on other sites
Garion 603 Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Letto un articolo dell'economist. Sostanzialmente non sanno nulla, ne quanto dureranno le negoziazioni ne come avverranno. L'unico precedente è l'Islanda, ma ha 50k abitanti e lo fece nell'82... Una cosa è certa, per me: Dublino raddoppierà la popolazione nel giro di un paio d'anni... Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Fanculo i popoli, che al solito dimostrano di avere la lungimiranza di un cardellino e la competenza di un venditore di frigoriferi esquimese. Quando ci accorgeremo che l'Europa ci dà molto di più di quel che ci toglie sarà sempre troppo tardi. E da Washington a Shangai a Calcutta si fanno grasse risate immaginando il disfacimento della zona Euro... Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Letto un articolo dell'economist. Sostanzialmente non sanno nulla, ne quanto dureranno le negoziazioni ne come avverranno. L'unico precedente è l'Islanda, ma ha 50k abitanti e lo fece nell'82... Una cosa è certa, per me: Dublino raddoppierà la popolazione nel giro di un paio d'anni... Si diceva che la Scozia fosse pronta a rifare il referendum per l'uscita dalla Gran Bretagna ed eventualmente, in seguito, l'annessione alla UE e l'adesione alla moneta unica. Dai cazzo. Quote Link to post Share on other sites
Garion 603 Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Si diceva che la Scozia fosse pronta a rifare il referendum per l'uscita dalla Gran Bretagna ed eventualmente, in seguito, l'annessione alla UE e l'adesione alla moneta unica. Dai cazzo. Non so come funzioni li, ma possono tentare un referendum all'anno? O.o Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Fanculo i popoli, che al solito dimostrano di avere la lungimiranza di un cardellino e la competenza di un venditore di frigoriferi esquimese. Quando ci accorgeremo che l'Europa ci dà molto di più di quel che ci toglie sarà sempre troppo tardi. E da Washington a Shangai a Calcutta si fanno grasse risate immaginando il disfacimento della zona Euro... Ahah grande Nigma, abbasso la democrazia, togliere il voto a gente ignorante e con la lungimiranza di un cardellino, si a gruppi di comando di sedicenti economisti e individui lungimiranti che sceglieranno il giusto per te e per i tuoi eredi. Forse gli inglesi mica se ne sono ancora accorti del "più" che ti da sta Europa Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Non so come funzioni li, ma possono tentare un referendum all'anno? O.o Al livello normativo non lo so ma spero di si, i popoli non possono essere imbrigliati dai lacci e legacciuoli dei burokrati, se la Scozia vorrà il suo #IndipendenceDay è giusto che possa farlo. Che spettacolo sarebbe, con l'Inghilterra rimasta a fare da capoclasse esclusivamente al feudo monarchico gallese e agli amici dell'Ira. Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Vediamo se domenica gli spagnoli saranno lungimiranti.... Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Ahah grande Nigma, abbasso la democrazia, togliere il voto a gente ignorante e con la lungimiranza di un cardellino, si a gruppi di comando di sedicenti economisti e individui lungimiranti che sceglieranno il giusto per te e per i tuoi eredi. Forse gli inglesi mica se ne sono ancora accorti del "più" che ti da sta Europa Posto che non ho scritto questo, se ripensi al '900 tutti i maggiori disastri sono stati ratificati dai popoli mentre alcune delle visioni più importanti e riuscite sono opera di pochi uomini, autori di iniziative individuali o in piccole "comitive". Tra queste la stessa UE. La democrazia ha un altissimo contenuto di libertà che è prezioso e va salvaguardato sopra ogni altro, ma ha il grande limite di demandare tante decisioni cruciali a persone che semplicemente non hanno gli strumenti per assumersene la responsabilità in maniera sufficientemente consapevole o sono condizionate da sentimenti contingenti. Ieri vedevo un servizio in cui, nella periferia londinese, si chiedeva perché si votasse Leave: la risposta della gente? "Gli immigrati sono troppi e ci rubano il poco lavoro che c'è". La deduzione è che sia colpa dell'UE. Tu pensala come vuoi, ma per me un voto espresso con tale motivazione è un imbarazzo per la razza umana e sebbene io possa capire le difficoltà personali, da cui sono passato io stesso, è inaccettabile che determinino la sopravvivenza di una visione e un progetto che supera, nel tempo e in dimensioni, l'individuo. Poi a me della GB importa zero, manco avevano l'euro, a me preoccupano le ricadute che il loro presunto esempio potrebbero avere su paesi nella zona euro. Perché è risaputo che l'uomo da sempre ha la tendenza egoistica alla disgregazione. E quando leggo Lega e M5S festeggiare, confondendo la legittima protesta sociale con una decisione dal profondo significato internazionale, tremo anche per il mio Paese, dato che i flussi di voto hanno dimostrato chiaramente come il loro elettorato sia sostanzialmente affine su tutto da diventare quasi sovrapponibile. E parliamo del 40%-45% degli itaGliani... Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted June 24, 2016 Report Share Posted June 24, 2016 Vediamo se domenica gli spagnoli saranno lungimiranti.... Se devi continuare solo e soltanto a prendere per il culo con post di 3 righe al massimo, dimmelo subito così saluto e mi dedico ad altro. Grazie, molto gentile, saluti. Quote Link to post Share on other sites
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